推 FerrariT:呵呵,就是撞人犯規^^ 61.59.253.193 07/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gunbible (給它蘿蔔) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
時間: Tue Jul 13 02:04:23 2004
http://myweb.hinet.net/home10/gunbible/MS-JV-Jerez-1997.mpeg
當時JV找到機會晚煞車殺入內線 MS關門朝它撞過去
結果MS陷入碎石堆 JV的車受到損傷 速度越來越慢 最後拿到第三名
此場比賽也是本版新人MikaHakkinen的生平首冠XD
※ 引述《dearhyde (延畢重考男)》之銘言：
: 舒米那一招是什麼？
: 撞人？
: 犯規？
: 被取消整季資格還蠻扯的
: 是很嚴重的事嗎？
: sorry...1997年我還是個國中小毛頭
: 真的完全不知道是什麼狀況...
: 有沒有相關的影片可以分享？
: 多謝你的解答摟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.172.130.48
推 heavygauge:我覺得JV MS根本是半斤八兩....XD 218.161.26.131 07/13
推 Aegisth:之後就差很多啦XD 210.68.18.64 07/13
推 bkm1:那個關門的確蠻凶狠的 而且又在敏感時刻 140.118.38.45 07/13
→ bkm1:所以有這判決感覺好像沒什麼意外..... 140.118.38.45 07/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: drsting (屎丁) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
時間: Tue Jul 13 02:29:40 2004
當年 我看現場直撥的時候可是緊張的要死
因為他們兩個的分數咬的很緊
那是最後一場
MS拿單場冠軍 就能贏JV (JV積分領先) 拿世界冠軍
所以賽前 FIA有約定 如果哪一方有故意 影響對方比賽的進行的
就要取消整年的資格 積分歸0(賽前聽Robin說的 如果我記得沒錯的話)
結果 影片很明顯 可看到 JV 已經搶到線了
可是MS硬關門 (他不能拿第二 所以壓力很大)
造成兩方都有損傷
因此 賽後大會決定 取消MS的年度第二
本來積分也要消除的 不過是車隊去申訴(MS沒有惡意?^^ 只是求好心切)
所以才保留車隊積分
記錯請指正
※ 引述《gunbible (給它蘿蔔)》之銘言：
: http://myweb.hinet.net/home10/gunbible/MS-JV-Jerez-1997.mpeg
: 當時JV找到機會晚煞車殺入內線 MS關門朝它撞過去
: 結果MS陷入碎石堆 JV的車受到損傷 速度越來越慢 最後拿到第三名
: 此場比賽也是本版新人MikaHakkinen的生平首冠XD
: ※ 引述《dearhyde (延畢重考男)》之銘言：
: : 舒米那一招是什麼？
: : 撞人？
: : 犯規？
: : 被取消整季資格還蠻扯的
: : 是很嚴重的事嗎？
: : sorry...1997年我還是個國中小毛頭
: : 真的完全不知道是什麼狀況...
: : 有沒有相關的影片可以分享？
: : 多謝你的解答摟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.144.53
推 psl:我記得賽前是 MS 積分領先一分啊 68.43.120.37 07/13
→ psl:所以那場完賽後 JV 才領先三分吧 68.43.120.37 07/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: freefree (自在) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
時間: Tue Jul 13 09:03:17 2004
※ 引述《Andy8927 (義大利>"< N  )》之銘言：
: 我沒記錯的話那年MS在最後一場比賽
: 使出當年對Hill那招...
當年對Hill又是什麼情況？
至少沒有被取消積分吧，而且還拿到冠軍的樣子。
: 結果MS退出比賽..JV還是完成比賽...
: 在賽後FIA取消當年的資格...
: 但是他之前取的積分照算
: 所以才有這麼神奇的事情發生...XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.63.11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HeartDiver (嘎) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
時間: Tue Jul 13 10:30:04 2004
※ 引述《freefree (自在)》之銘言：
: ※ 引述《Andy8927 (義大利>"< N  )》之銘言：
: : 我沒記錯的話那年MS在最後一場比賽
: : 使出當年對Hill那招...
: 當年對Hill又是什麼情況？
1994年的最後一站 澳洲的阿德雷得
賽前MS在車手積分領先Hill一分
在比賽時 又是兩個人搶一個彎道 結果發生碰撞 雙雙退出比賽
最後MS就以這一分拿到個人第一個車手冠軍
大會認為MS不是故意的 所以沒有對那次的碰撞做出任何裁決
不過當時引起的爭議還不小就是了
: 至少沒有被取消積分吧，而且還拿到冠軍的樣子。
: : 結果MS退出比賽..JV還是完成比賽...
: : 在賽後FIA取消當年的資格...
: : 但是他之前取的積分照算
: : 所以才有這麼神奇的事情發生...XD
--
▉ ▉ ▉▉▉ ◢▉◣ ▉▉◣ ▉▉▉ ▉▉◣ ▉▉▉ ▉ ▉ ▉▉▉ ▉▉◣
▉◣▉ ▉◣ ▉◣▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉◣ ▉ ▉
▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉▉◤ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉▉◤
▉ ▉ ▉▉▉ ▉ ▉ ▉◥◣ ▉ ▉▉◤ ▉▉▉ ◥◤ ▉▉▉ ▉◥◣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.31.140
※ 編輯: HeartDiver 來自: 61.228.31.140 (07/13 10:45)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: McLarenF1 (.........) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
時間: Tue Jul 13 18:51:06 2004
※ 引述《HeartDiver (嘎)》之銘言：
: ※ 引述《freefree (自在)》之銘言：
: : 當年對Hill又是什麼情況？
: 1994年的最後一站 澳洲的阿德雷得
: 賽前MS在車手積分領先Hill一分
: 在比賽時 又是兩個人搶一個彎道 結果發生碰撞 雙雙退出比賽
: 最後MS就以這一分拿到個人第一個車手冠軍
: 大會認為MS不是故意的 所以沒有對那次的碰撞做出任何裁決
: 不過當時引起的爭議還不小就是了
: : 至少沒有被取消積分吧，而且還拿到冠軍的樣子。
依稀記得
D.Hill當時是緊跟在MS之後 秒差應該只有零點幾秒
過彎的時候 幾乎差不到一個車身
恰巧當年澳洲站發生事故的地方沒有緩衝區和輪胎牆
事故發生的彎道周圍好像是水泥牆(還是鐵皮牆???)
而且該彎道相當窄
那時MS向右轉彎不小心失誤滑出彎道 撞到彎道左側的牆
D.Hill見到機不可失隨即切到內線(也就是彎道的右邊)
MS撞牆之後由於撞擊力道頗大 車身隨即朝右方反彈
恰好MS的車身就撞掛D.Hill的左前輪的懸吊構架
從轉撥看來 好像是有一根橫樑明顯被撞彎了
速度很明顯的慢了下來 好像一下子就從第一跌到第五.第六
D.Hill雖然隨即進pit
工作人員也拼命的想把那根被撞彎橫樑拉成直的
但是就是沒辦法救回來
所以D.Hill差點到手的世界冠軍就沒了
當年賽會沒取消MS的資格 應該是認為MS撞牆反彈的行為純屬意外吧
畢竟該彎道路面寬度地卻很窄 撞擊後車身反彈會發生閃避不及的情況很難避免
這件意外只能說D.Hill實在運氣不好
和97年MS向右衝撞JV的行為比起來
94年MS衝撞D.Hill的意圖也很難提出具體的證據
不過和後來的JV一樣 Hill和MS也是關係不大好
大概這件事也是導火線吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.200
推 HeartDiver:我印象中 Hill和MS私下還不錯? 61.228.26.230 07/13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: McLarenF1 (.........) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
時間: Tue Jul 13 23:30:55 2004
※ 引述《McLarenF1 (.........)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
: 時間: Tue Jul 13 18:51:06 2004
:
: ※ 引述《HeartDiver (嘎)》之銘言：
: : ※ 引述《freefree (自在)》之銘言：
: : : 當年對Hill又是什麼情況？
: : 1994年的最後一站 澳洲的阿德雷得
: : 賽前MS在車手積分領先Hill一分
: : 在比賽時 又是兩個人搶一個彎道 結果發生碰撞 雙雙退出比賽
: : 最後MS就以這一分拿到個人第一個車手冠軍
: : 大會認為MS不是故意的 所以沒有對那次的碰撞做出任何裁決
: : 不過當時引起的爭議還不小就是了
: : : 至少沒有被取消積分吧，而且還拿到冠軍的樣子。
:
: 依稀記得
: D.Hill當時是緊跟在MS之後 秒差應該只有零點幾秒
: 過彎的時候 幾乎差不到一個車身
: 恰巧當年澳洲站發生事故的地方沒有緩衝區和輪胎牆
: 事故發生的彎道周圍好像是水泥牆(還是鐵皮牆???)
: 而且該彎道相當窄
: 那時MS向右轉彎不小心失誤滑出彎道 撞到彎道左側的牆
: D.Hill見到機不可失隨即切到內線(也就是彎道的右邊)
: MS撞牆之後由於撞擊力道頗大 車身隨即朝右方反彈
: 恰好MS的車身就撞掛D.Hill的左前輪的懸吊構架
: 從轉撥看來 好像是有一根橫樑明顯被撞彎了
: 速度很明顯的慢了下來 好像一下子就從第一跌到第五.第六
: D.Hill雖然隨即進pit
: 工作人員也拼命的想把那根被撞彎橫樑拉成直的
: 但是就是沒辦法救回來
: 所以D.Hill差點到手的世界冠軍就沒了
:
: 當年賽會沒取消MS的資格 應該是認為MS撞牆反彈的行為純屬意外吧
: 畢竟該彎道路面寬度地卻很窄 撞擊後車身反彈會發生閃避不及的情況很難避免
: 這件意外只能說D.Hill實在運氣不好
: 和97年MS向右衝撞JV的行為比起來
: 94年MS衝撞D.Hill的意圖也很難提出具體的證據
:
: 不過和後來的JV一樣 Hill和MS也是關係不大好
: 大概這件事也是導火線吧
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.113.92.200
: 推 HeartDiver:我印象中 Hill和MS私下還不錯? 61.228.26.230 07/13
對於MS衝撞Hill的舉動 倒是有人批評MS是在作技巧性的犯規
記得有次電視專訪Frank Williams的時候 訪問他要如何迎接MS的挑戰
輪椅老怪說了句超經典的話:今年我們會加強我們的懸吊 (類似這個意思)
應該就是針對94年的事故而來的
D.Hill也不只一次抱怨過MS的霸道和"技巧性"的手法
95年D.Hill也曾經直接殺內線直接把MS掃出去 結果雙雙退場了(不記得是哪一場了)
對於向來相當低調的D.Hill 這可能也是他賽車生涯中少數失去理性的時刻
D.Hill大概是真的氣昏了吧
95年的比利時站 中途由於突然下大雨 Hill一度緊跟在MS之後
MS使用光頭胎硬是守住了用雨胎的Hill(真的滿不可思議的)
事後Hill又因在pitlane超速 被罰10秒 最後只拿了個第二
D.Hill事後在賽後訪問是對於MS的阻擋大為火光
其他更詳細的情形就有請高明了
不過後來兩人的關係好像倒是逐漸和緩了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.200
推 lane34:用光頭胎守住雨胎 @.@ 神......... 203.67.188.39 07/13
推 Montolivo:記得只要下雨他的戰績都不錯... 218.168.141.80 07/14
推 LRHaw:95比利時舒馬克還是從十六位起跑奪冠的 218.164.141.235 07/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HeartDiver (嘎) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1997年舒米dsq?
時間: Tue Jul 13 23:52:11 2004
※ 引述《McLarenF1 (.........)》之銘言：
: 對於MS衝撞Hill的舉動 倒是有人批評MS是在作技巧性的犯規
: 記得有次電視專訪Frank Williams的時候 訪問他要如何迎接MS的挑戰
: 輪椅老怪說了句超經典的話:今年我們會加強我們的懸吊 (類似這個意思)
: 應該就是針對94年的事故而來的
: D.Hill也不只一次抱怨過MS的霸道和"技巧性"的手法
: 95年D.Hill也曾經直接殺內線直接把MS掃出去 結果雙雙退場了(不記得是哪一場了)
是英國站吧
MS領先 Hill第二
不過Hill的車速大概每一圈比MS快一秒
最後Hill嘗試想從內側超MS時 兩個人就撞了
不過我印象中 當兩個人從座位中爬起來時
MS的反應比Hill還要激烈 還過去找Hill理論
至於兩個人當時說了些什麼 而那肢體語言又代表什麼
事隔多年 我想還是去找當時的新聞來翻翻最清楚
或是看版上有哪位高人願意指教囉^^
: 對於向來相當低調的D.Hill 這可能也是他賽車生涯中少數失去理性的時刻
: D.Hill大概是真的氣昏了吧
: 95年的比利時站 中途由於突然下大雨 Hill一度緊跟在MS之後
: MS使用光頭胎硬是守住了用雨胎的Hill(真的滿不可思議的)
: 事後Hill又因在pitlane超速 被罰10秒 最後只拿了個第二
: D.Hill事後在賽後訪問是對於MS的阻擋大為火光
: 其他更詳細的情形就有請高明了
: 不過後來兩人的關係好像倒是逐漸和緩了
這場我的錄影帶有^^
Hill的進站策略錯誤 (整場大概進了3 4次吧 在那時大家都只進1 2次來說 算多的了)
加上又在pit超速造成的
MS守Hill的時候 兩個人是在同一圈 MS也不是backmaker
所以只說MS的技術太好了吧 讓Hill沒機會可以超
這種考古題 還是有請看F1久一點的大大來吧 我太年輕了^^
--
▉ ▉ ▉▉▉ ◢▉◣ ▉▉◣ ▉▉▉ ▉▉◣ ▉▉▉ ▉ ▉ ▉▉▉ ▉▉◣
▉◣▉ ▉◣ ▉◣▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉◣ ▉ ▉
▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉▉◤ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉ ▉▉◤
▉ ▉ ▉▉▉ ▉ ▉ ▉◥◣ ▉ ▉▉◤ ▉▉▉ ◥◤ ▉▉▉ ▉◥◣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.26.230
推 freefree:可以分享嗎..(羞) 140.114.63.11 07/14