作者Ecclestone (Freude am Fahren)
看板FORMULA1
標題Re: [情報] Williams後悔與BMW分手
時間Sun May 18 23:06:16 2008
※ 引述《Aurona (為了1%拼得你死我活)》之銘言:
: http://www.planet-f1.com/story/0,18954,3213_3573253,00.html(原文)
: http://bbs.hoopchina.com/htm_data/118/0805/345000.html(翻譯 by imik)
: Williams後悔與BMW分手
: Fank Williams承認他後悔與車隊曾經的合作夥伴BMW分手。
: 三年前和大廠商BMW結束合作關係之後,Williams的就開始消沉。而此後BMW買下了
: Sauber車隊回到了F1,現在的勢頭似乎已經打破了McLaren和Ferrari對於這項運動的壟斷
: 狀態。
大概在1997那時候 BMW有重返F1的計畫
在1999年贏Le Mans 24 Hours冠軍 (總冠軍和LMP1組)後
BMW就更有信心更堅定他們要打進F1
當初有場內有兩派不同的看法和角力
廠隊派和提供引擎冠名或甚至再慢慢持股
主張廠隊派的是當時BMW賽車部門總監 前F1車手 Gerhard Berger
主張和威廉斯合作提供引擎的是賽車技術總監 Mario Theissen
後來 提供引擎的一派比較有優勢 也受到股東董事會議的通過
Berger也離開BMW
(現在他有小紅牛的股份)
離開歸離開 聽說Mario, Gerhard兩人的感情還是不錯
06還是05年的聖誕節 他們還一起去滑雪
這邊還有一些關於Theissen的小八卦....
兩千年 BMW提供當時動力最強的引擎給威廉斯使用
那時候的車手 如果我沒記錯的話是Jenson Button and Ralf Schumacher
隔年2001 Button去 Benetton 好像是
BMW和威廉斯找 Juan Pablo Montoya來
一方面 BMW也想要用JPM在美國發展的經驗和人氣人脈
幫BMW拓展北美市場
歐洲車廠很難打入北美市場 那裡幾乎都是日本兩田的天下
JPM的風格 在剛開始有點爭議
大概在2003開始
隊內兩個車手開始不和
(有誰和小舒同隊過和她合的?! @@")
後來甚至小胖公開批評舒氏家族
兩人開始在隊裡拉攏各自的派系
小舒是德國人 據說比較受到BMW的喜歡
小胖就找車隊英國人
但是 當初小胖算是BMW找來的
加上英國人也不很喜歡她
我想和風格有關吧
小胖那種南美狂野性格 有話直說的個性
實在和英國那種矯揉造作 委婉的風格根本不同
零四年 最後一場巴西 小胖幫威廉斯拿到很久沒有的分站冠軍後
就到麥拉拉了
到這段期間
其實車隊 引擎供應商雙方也開始出現裂痕
無疑問的 特別是剛開始幾年
BMW的引擎在各車隊內的輸出屬一屬二
慎在在大改前的Hockenheimring做出愾要 380 kph的速度
可是成績始終不會很好
BMW認為車隊方面有問題
車隊認為BMW的引擎輸出大 但是不太穩定
(這個 天平的兩端阿~)
我個人是覺得 其實表示雙方的溝通開始出現問題
穩定度和輸出 是要因賽道需求不同而修改的
零三年 JPM差點威脅到大舒的連霸
那時候應該可以說是雙方合作 裂痕中比較穩定的一年
零四年吧 威廉斯推出爭議 新朝的雙龍骨前鼻翼
成績也不怎樣 後來還是改回單龍骨 當初的女設計師也被火了
好像也是零四年
威廉斯在賽季剛開始沒多久
就開始抱怨BMW的引擎
BMW也公開回應
是威廉斯車隊不會安裝引擎 讓引擎的重心太高造成車尾部穩定
在公開回應 改善後
成績有稍微好一點
其實雙方正式的合作關係到零四年底幾乎就已經破裂了
零四年底 就已經有消息傳出說 BMW想要自組廠隊
而有這個構想的 卻是當初主張引擎供應商的Mario Theissen
大家都還在猜哪隊 甚至買下在廠隊化開始後
財力相對弱勢的威廉斯
那時候我就跟我的朋友說 不可能
這兩方的關係惡化的太厲害
文化不同 地點也差太遠
當初我覺得應該會是Sauber
自組車隊的風險付出太大
(可參考豐田的經驗 XD 當初他們自組車隊我真的有驚訝到)
一方面是 Sauber在瑞士德語區 離慕尼黑近
而從BMW打算開始自組廠隊
組個全德國/全德語車隊的傳言就一直有
他們也不否認
(所以一直以來 我都很擔心Kubica的未來
雖然今年他很熱 而且到現在看來還滿穩的
幾次她和Heidfeld的衝突 我有點擔心
如果豐田釋出Glock或是小紅牛把Vettel還給BMW
我看小庫有點危險
Vettel的實力 評價也不差)
巴伐利亞人的驕傲 熱情 甚至狂妄不是可以被抹殺的
(或是說全德意志民族)
所以 語言相通的Sauber就很容易被選中
而且2005年他們失去紅牛的贊助 (紅牛自組車隊)
資金缺口很大
Sauber的評價也不差
只是長期被法拉利當做白老鼠的Sauber在引擎 資源上
要和法拉利做切割有點困難
當然 他們也有部份法拉利連霸的數據和普利司通 的數據
(Sauber從B跳槽到M)
後來Sauber花了六千萬歐 蓋新的風洞
威廉斯的零五年的引擎 BMW幾乎沒有花心思在這個研發上
看待號就大概可以知道 P84/5
這個可以算是2000年以來 同年比較起來 BMW的P8x系列中 最失敗的引擎
大概都把心力放到零六年新的V8引擎研發上了吧
BMW對設計V8引擎 特別是賽車引擎的經驗實在弱
接著大家就可以看到零六年初 雙方的嘴泡了 XD
: 在「F1 Racing」雜誌的一個採訪中,當被問及是否「後悔與BMW分手?」,Williams
: 回答道:「是的,我想是的。我們共同合作的時候,他們工作非常非常的努力,而他們是
: 個出色的品牌,他們的引擎很棒。」
: 「如果我們相互的交流能夠更溫柔些,我們的合作關係可能會更好。」
: Williams同時還談到了1996年Damon Hill獲得世界冠軍後被Heinz-Harald Frentzen
: 取代的事情,車隊在那件頗具爭議的踢走英國人的事件中犯了錯誤。「這是一個錯誤,」
: Williams坦言,「我們認為我們可以找到個更好的車手,但是我們錯了。」
其實基本上我覺得這個也是嘴砲
威廉斯最大的問題應該就是管理問題在那時候
當然現在最大的是經費問題
(我覺得啦 豐田乾脆收掉買下威廉斯去跑 掛個LEXUS引擎牌
然後風洞看要賣給BMW還是Mercedes...XD)
早在94年 洗拿就推薦過HHF
當然那時候因為HHF的一些合約問題 沒有去
我一直覺得這實在室HHF損失很大的機會
雖然降說有點殘忍
一個賽車界老大推薦你去 然後他跑幾場就掛掉
那真的事他獨霸一面的時代來臨
而九零年代也是威廉斯最風光的年代
當然啦 這個和HHF的個性有關~
我覺得那時候 威廉斯沒有積極找他就是個錯誤
或許他們要堅持英國車手吧 (Hill, Coulthard, Mansell....etc)
等到九七年 JV拿到冠軍 又和他起衝突讓JV離開
和雷諾好像也有點衝突
導致九八年引擎就換了 (雖然本體還是雷諾引擎 正廠和副廠)
Adrian Newey又跳槽McLaren
弄到者個車隊污七八遭的
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BMW M Power
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◆ From: 59.115.54.220
推 MikaHakkinen:鈕釦2001年是去了Benetton 05/18 23:10
推 LRHaw:鈕扣隔年是去斑尼頓,03年才去"酒吧"~ 05/18 23:11
→ LRHaw:哎呀~晚M大一分鐘>< 05/18 23:11
※ 編輯: Ecclestone 來自: 59.115.54.220 (05/18 23:12)
推 LonelyLove:噢噢 我超愛看講古文 感恩~ ^^ 05/18 23:25
※ 編輯: Ecclestone 來自: 59.115.54.220 (05/18 23:31)
推 MikaHakkinen:這年頭還有人愛看講古文啊?(驚) XD 05/18 23:31
推 RonDennis:總裁專業 05/18 23:32
推 gf65:M大別降~~還是有...........一些些人的 推一個 05/18 23:34
→ Ecclestone:因為BMW 我曾經是半個威廉斯迷 雖然我滿討厭威廉斯的 05/18 23:34
→ Ecclestone:洗拿的事情是一大因素 05/18 23:35
推 dwt:人總是在分手後才會開始懷念對方的好... :p 05/18 23:43
推 Aurona:為什麼不喜歡威廉斯跟senna有關啊?我要聽我要聽~~ 05/18 23:48
→ kmaster:因為Senna的最後一輛賽車便是Williams...... 05/19 00:40
推 scuderia:所以 Williams 鼻翼內側會寫一個 S 紀念 Senna,現在他們 05/19 02:12
→ scuderia:鏡頭好少,我都忘了去注意那個 S 還在不在了 XD 05/19 02:12
推 MikaHakkinen:應該說Williams的位子本來就是要給小胖的,只是他趕 05/19 03:20
→ MikaHakkinen:不及,所以先拉鈕釦跳級來頂一頂。結果鈕釦第一個賽 05/19 03:21
→ MikaHakkinen:季表現亮眼,當時深受Murray Walker爺爺的厚愛啊 XD 05/19 03:21
→ MikaHakkinen:隔年又有滷蛋跳級上了F1,表現也是亮眼,所以搞得 05/19 03:22
→ MikaHakkinen:F3000陷入沒人要鳥的危機 (扯得遠了) 05/19 03:23
→ moGeeGee:F3000是現在的GP2? 05/19 06:49
推 Micccc:總裁大人你錯字有點多XD 05/19 08:17
※ 編輯: Ecclestone 來自: 59.115.48.102 (05/19 09:02)
→ zeta:我記得Gehard是BMW跟威廉士合作一段時間後才離開的 05/20 18:47
→ zeta:還有威廉士嫌BMW引擎輸出雖大但是太重,不是不穩定 05/20 18:49