推 CanalVorfeed:大舒還是小舒? 10/24 19:49
推 kimiwang:樓上的，你認為呢？XD 10/24 19:50
→ Paichun:抱歉..是大舒..忘了小舒的存在.. 10/24 19:51
推 CanalVorfeed:真的不知道，哭哭 我是看F1才2年多的 而且沒有場場看 10/24 19:52
推 alumican:有這麼明顯嗎? 我只看到部分有點年紀的車手 彎中煞車還是 10/24 19:52
→ alumican:會帶點油門 年輕的車手印象中好像都沒有 10/24 19:53
→ CanalVorfeed:那小舒呢? 好奇XD 他與其他車手的駕駛技術差距...? 10/24 19:53
推 RBBB:小舒碰到大舒 就是囧 XDD 10/24 19:54
推 roxinnccu:那個跟車子本身也有關，不全然是因為車手 10/24 19:54
→ roxinnccu:如果一台車子循跡性不好的話，神都要在彎內猛喬方向盤的 10/24 19:55
推 Photobiotic:個人以為跟車手對路線的掌握度比較有關。 10/24 19:58
推 IAMhayama:MS也是人 也是要修正的 = = 你想太多了 10/24 20:05
→ IAMhayama:普通車手也是有不用修正的時候 so what? 10/24 20:05
→ IAMhayama:差距是人 是車 還是人+車 不是那麼簡單就能下定論的 10/24 20:05
推 smartclever:如果MS沒修正過的話那它等於沒有滑出去過 10/24 20:05
→ smartclever:你覺得這有可能嗎？ 10/24 20:06
→ Paichun:樓上的..當然不可能呀..是比例問題.. 10/24 20:08
→ Paichun:如果仔細看..就真的會發現大舒方向盤掌握度真的很好.. 10/24 20:08
→ Paichun:有殺彎的..應該都會在方向盤的掌握度上努力吧 10/24 20:10
推 RBBB:應該說近幾年的比賽 很少看到大舒在救車的@@ 10/24 20:10
→ Paichun:同意roxinnccu..但是現在的車循跡性會不如以前嗎? 10/24 20:11
推 wlsh:看去年的摩納哥排位賽就知道他在方向盤掌握度有多好 10/24 20:11
推 BlGP:我覺得除了法拉利車子很優之外 大舒對於車子的掌握度真的很讚 10/24 20:19
推 groat:明年沒有TCS let's wait and see 10/24 20:20
推 roxinnccu:每年的規格都不一樣，在去年以前的話連輪胎都有可能不同 10/24 20:29
→ roxinnccu:很難說現在的車就一定比以前好開 10/24 20:30
→ roxinnccu:像2001年的車還會自動升降檔呢～～ 10/24 20:31
→ Paichun:樓上的例子似乎沒有很貼切..循跡性好不好跟底盤有很大的關 10/24 20:42
→ Paichun:係..底盤一定是越做越好..升降檔是因為規則改變.. 10/24 20:43
→ fatmouse:底盤越做越好？這可不一定... 10/24 20:49
推 gf65:每年規則都在變 怎麼有人可以說得這麼肯定～ 一定比較好@@ 10/24 20:57
→ gf65:那什麼最快單圈不是每年在更新?? 10/24 20:58
推 RKubica:因為引擎每幾年都要縮小一次阿 10/24 21:02
→ Paichun:引擎跟輪胎才是單圈沒辦法提升的主因 10/24 21:04
推 gf65:今年跟去年有縮嘛?? 不同的輪胎規則 也會影響到底盤吧～ 10/24 21:06
推 zack867:honda今年循跡性有比去年好?? 10/24 21:09
→ Paichun:除非規格有變..要不然底盤一定越來越好.. 10/24 21:09
推 gf65:可是規則每年在變ㄟ ^^ 10/24 21:14
推 fatmouse:舉個不想提的例子好了,今年F2007底盤均衡性有絕對比去年 10/24 21:14
→ fatmouse:248F1優異？(不要跟我說註定長軸距年賽車效能差,我覺得長 10/24 21:15
→ fatmouse:軸不是主因,而是他帶來的其他影響,也許是懸吊設定調校等) 10/24 21:16
→ fatmouse:最後一站巴西有那速度,我想日本之前那次Jerez測試新的後 10/24 21:17
→ fatmouse:懸吊組件有關係) 10/24 21:18
推 roxinnccu:說到軸距，明年沒TC後搞不好長軸距反是正確的設計方向 10/24 21:18
推 katpdec:跟車手架駛風格也有關，常在彎中修正不一定就代表會慢 10/24 21:22
推 Paichun:同意樓上.問題是大舒不需要修正然後還是很快.. 10/24 21:28
→ quicknick:車好+技術頂尖 缺一不可,如果大舒來開minardi... 10/24 21:40
推 assking93:1998歡樂Spa XDD 10/24 22:04
→ kmorgue:車也很重要啦 10/24 22:55
推 rayzart:當年教主衝到DC的pit一時匆忙忘了帶板手呢 10/25 01:27
推 IHD:跟洗拿比呢? 頗好奇...... 11/04 21:44
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作者: maxlovesviva (Kobe for Ever & Ever) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Wed Oct 24 22:00:45 2007
※ 引述《Paichun (沒Reggie的NBA..有點缺憾)》之銘言：
: 先說我算是資歷中等的車迷．．
: 但不是專業型的．．
: 是從某年某站開始看Ｆ１的．．
: 那一站為什麼會吸引我開始看Ｆ１呢．．
: 因為那站起跑了兩次．．
: 兩次都因雨在第一個彎發生大事故．．
: Schumacher最後還肛了ＤＣ．．
: 老人應該會知道我在說哪一場吧．．ＸＤ
: 以上為騙Ｐ幣文．．以下長話短說．．
: ----------------------------------------------------
: 各位車迷如果有仔細看車手側邊的攝影機．．
: 就會發現．．Schumacher跟其他車手在控制方向盤上．有很大的差異．．
: Schumacher在灣道內．．方向盤幾乎都可以很流暢的過灣．．
: 但是其他車手常常需要在灣道內．．修正方向盤．．
: 這是我目前認為其他車手還不及Schumacher很主要的原因．．
: 包括現在新出爐的冠軍還有alonso.hamilton..
其實我覺得根車輛有比較大的關係...
基本上車手要修正方向盤, 除了根風格有關以外,根車子本身的平衡關係更大
試想,如果你能順順的開就能有足夠的速度,誰會想要在彎裡面方向盤打阿打的呢??
我知道你可能還會有些疑問, 認為是"大舒技術太好以致於不需要修正就有過人速度"
我想提出來的論點在於,因為法拉力的traction太好,因此大舒不需要去拼到車子的極限
讓車子出八成功力就能跑出他想要的速度, 因此就不用在抓地臨界點那邊掙扎
自然方向盤打的又順又輕鬆
不過我沒有說 大舒搾車子極限的功力比其他賽車手差
我有一個影片,影片中分析了Johnny Herbert根Schumi的駕駛方式不同
那是個Schumi還在班尼頓的時代的影片 (囧.. 我很年輕的,我還是學生阿XDD)
他挑出其中一個彎來講解, 那個彎需要以高進彎速度,在彎中收油一下在全油門出彎
其中舒米的油門是很平順的 "全油門--降到80%--在拉回100%" 並且油門曲線平滑
而Herbert在一樣地點的比較,可以發現他晚Schumi一點點收油 因此造成彎速有點過高
因此再他收油的十後,他是一瞬間掉到50% 然後再補回100%
有玩Kart應該能感覺出來, Herbert是一般人踩油門的方法
相當直觀的再速度太快的時候收一點點 再補回應有的油門
而Schumi的相對來說是天才型 事先收油 讓賽車速度維持適當 再補油
因此整個過彎 Schumi因為速度穩定因此整個彎速比Herbert快上不少
再來就是重點 方向盤的部分了 該影片也有對方向盤使用紀錄給貼出來
可以很明顯的發現Schumi的方向盤Zig-Zag的曲線明顯比Herbert來的大的多
也就是說,Schumi在彎中不斷的左右來回修正方盤,修正的程度比Herbert來的大
問題他們兩個人開的是一樣的車輛 那位什麼Schumi要修正那麼多而Herbert不需要
但是Herbert的時間卻比Schumi慢上一兩秒呢??
原因很簡單, Schumi正在壓榨車輛的極限, 他一直在抓地極限下操控著車輛
那種狀態的車輛, 處於隨時都要滑出去的狀態, 因此要不段的修正方向盤..
哪位什麼Herbert不這麼做呢?? 原因很簡單 他想做,但做不到 (茶)
他只能把車子逼出90%的極限 因此車輛再這時候多了Schumi10%的緩衝 自然操控穩定
也是因為這樣 速度慢了許多 所以他雖然看起來方向盤穩定,但速度卻出不來
因此總結以上, 通常車手開車方向盤很穩定, 通常代表他此時還沒把車子逼出極限
操作起來仍然遊刃有餘 而方向盤在那邊轉來轉去的,通常代表他已經把車子開到極限
只要一個不小心,就spin或滑出賽道
至於Schumi可以那麼輕鬆的開那麼快, 應該說, 他車太好了啦XDDDD
所以你沒看當年老巴開車方向盤也很穩 但是到了本田也是整天在修方向盤阿
以上是小的我以前玩Kart幾個月的心得根一點自己的推測
可是現在那間Kart倒了 所以只剩嘴泡XDDD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.85.35
推 gorhow:他想做,但做不到...............XDDDD 10/24 22:03
推 Evac:伸影片 @.@ 10/24 22:12
推 chailoto:您說的影片 Discovery有播過 不過很久了 精華區裡好像也 10/24 22:18
推 p00q:分析的很棒!!!!!!! 推! 10/24 22:19
→ chailoto:有 10/24 22:19
推 iamyou:好想念 大舒喔 看他開車真的是一種享受 10/24 22:20
推 maxlovesviva:這.. 影片找那個很有名的M大吧. 我不太會放影片到 10/24 22:27
→ maxlovesviva:網路空間說@@~ 10/24 22:28
推 yngwie:推~ 10/24 22:30
推 RBBB:哪邊可以玩Kart 我好想玩@_@ 10/24 23:14
推 JewelzNeo:大推 還是看數據最準了~~ 10/24 23:48
推 MikaHakkinen:可憐的Johny Herbert，當年當二號車手也就算了，每次 10/24 23:49
→ MikaHakkinen:提這類話題都會搬他出來對照 XD 10/24 23:50
→ maxlovesviva:那個影片太經典了 XDDD 苦命Jonny 10/25 00:01
推 todau:推～ 解說得很好呢 10/25 12:17
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作者: chailoto ($Tifosi$) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Wed Oct 24 22:24:39 2007
※ 引述《Paichun (沒Reggie的NBA..有點缺憾)》之銘言：
: 那一站為什麼會吸引我開始看Ｆ１呢．．
: 因為那站起跑了兩次．．
: 兩次都因雨在第一個彎發生大事故．．
: Schumacher最後還肛了ＤＣ．．
: 老人應該會知道我在說哪一場吧．．ＸＤ
1998年大雨中的SPA
Schumi撞上被套圈的DC
賽後他在Pit裡就衝去找DC了
之後DC有承認他是"奉命行事"
這一年的最後 在Suzuka賽道
Goodyear輪胎所發出的一聲轟隆巨響粉碎了Schumi和我們的冠軍夢
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Michael Schumacher -- Born:January 3, 1969 F1 driver: 1991-2006
Career:91 wins, 154 podium finishes, 68 poles, 76 fastest laps, 1,369 points
1994-1995 F1: Benetton, World Champion
2000-2004 F1: Ferrari, World Champion
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.51.122
推 iamyou:若沒記錯,舒米那場也是從後面狂追,追到第三..然後..... 10/24 22:26
推 Gato:丹丹從以前就是個雞歪人,可憐的DC,可憐的大舒....... 10/24 22:26
→ Gato:起跑熄火,最後一位開始追,追到第三炸胎 10/24 22:28
推 maxlovesviva:其實回頭想想,98 99兩年要說Schumi運氣差也好, Benz 10/24 22:36
→ maxlovesviva:車好也好, 那兩年因為Mika拿了冠軍也讓之後的競爭 10/24 22:36
→ maxlovesviva:更精采 (兩個二度冠軍競爭) 雖然之後情勢一面倒orz 10/24 22:36
推 flymang:有人可以神一下這段影片嗎 10/25 00:36
→ maxlovesviva:下面M大有分享了 10/25 02:09
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作者: Chiardy (我已經演化成企鵝了) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Wed Oct 24 23:07:33 2007
好像在2005忘記哪一月號的F1雜誌，看過一篇專訪。
（是舒米試駕法拉利的新車接受專訪）
最後有提到，說他在班尼頓車隊時，
有一次工程師修改了一輛車，交給他試駕，
並且說，經過這樣修改以後，車子會比較強，但是也比較難開。
舒米試開幾圈後，回來說，我想我知道你們說的什麼意思。
然後他就開始思考，過依段時間，他重新上車，做了幾圈超級快的速度。
文末說，有些駕駛會不斷要求工程師修改車子，來符合自己的駕駛習慣，
但是舒米不太一樣，他是會先去改變自己，去適應，去瞭解這一輛車的特性，
然後發揮出車子極限的人，他總是能在"非常快"和"太快"之間與得協調。
（我很佩服這樣的車手，真正是車神）
不過我想，也或許是這樣，因為他的適應性太強，
反倒會造成工程部的阻力，因為不知道是車子設計已經夠好了，
還是因為舒米太強了所以開成這樣吧。
--
我知道我終將面對自己的命運 就在天上的雲朵之間
我和我不憎恨的人們作戰 我卻護衛著我並不愛的那些人
沒有法律，沒有責任 不為群眾，不為歡呼
只有一抹寂寞微小的力量推動著我 將我帶上天際
我在心中衡量這一切
過去的時光充滿著虛擲的記憶 未來的歲月似乎也充滿了空虛的氣息
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.78.214
推 fatmouse:可以看一下十月的一手車訊F1那部份,裡面提到些車手和工程 10/24 23:08
→ fatmouse:師之間的事(也就是MS、Dyer,現在變成Kimi、Dyer)也有提到 10/24 23:09
→ fatmouse:些設定調校方面的,不妨看看 10/24 23:10
推 maxlovesviva:所以02 04年的超強造就了03根05的法拉力嗎 XDDDD 10/24 23:11
推 chrissuen:小舒也就是因為適應性太弱為人垢病... 10/24 23:16
推 chailoto:唉 2005年就別提了 每次大獎賽都心碎 10/24 23:26
→ kery0129:2005年的一胎化 讓紅車變的很囧..... 我看的也很囧..... 10/24 23:28
推 maxlovesviva:誰叫04法拉力亂搞Pit Stratigy, 搞什麼4停奪冠,害FIA 10/24 23:33
→ maxlovesviva:面子掛不住, 所以讓你一胎化,看你多會換胎XDDDD 10/24 23:33
推 stupidalex:推樓上 2004那站4停 奪冠 到現在都印象深刻 10/24 23:47
推 maguire006:應該是法國站!!我有錄~~每次看都超熱血!! 10/25 00:07
推 DanBrown:真的是免費換胎一次啊( ￣ c￣)y▂ξ 10/25 00:12
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作者: young23 (復原) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Wed Oct 24 23:12:19 2007
http://www.youtube.com/watch?v=DYWFl6TjfLg
推 kery0129:未看先猜99年的馬來西亞站 MS硬擋Mika.... 10/24 23:18
→ kery0129:猜錯了....... 10/24 23:19
Schumacher在這篇影片之所以天才的地方 在於他和Damon Hill是不一樣的輪胎
※ 編輯: young23 來自: 122.122.1.211 (10/24 23:26)
推 chrissuen:補充一下大舒當時是乾胎,而Hill是雨胎。所以為什麼看到 10/24 23:24
→ chrissuen:Best lap大舒是比較快,但影片中看上去卻比較慢。 10/24 23:26
→ chrissuen:(我慢了 XDDDD) 10/24 23:27
推 young23:基本上雨神不是叫假的 10/24 23:29
推 MikaHakkinen:實在不想潑冷水，不過當時MS是被判「惡意阻擋」的， 10/24 23:38
→ MikaHakkinen:所以這似乎跟天才也扯不上關係，而是他夠兇夠狠。 10/24 23:39
推 MikaHakkinen:至於「那個車手決定勝負比現在重的年代」也沒這麼誇넠 10/24 23:40
→ MikaHakkinen:張，MS開的Benetton Renault B195那年是場上最強的車 10/24 23:41
推 young23:雨胎能夠惡意阻擋乾胎到這種程度也不簡單了 10/24 23:41
推 MikaHakkinen:只有他跟Senna這樣幹還不會被人家罵，現在要是哪個車 10/24 23:43
→ MikaHakkinen:手像他們那樣開保證被轟到死 (汗) 10/24 23:44
→ chrissuen:我覺得可能不會耶,現在的F1賽場上悶得大家也很期望有一 10/24 23:46
→ chrissuen:點熱血的東西看。不過上次Massa跟Kubica也被人罵危險... 10/24 23:47
→ chrissuen:可能我是錯的...╮(﹀_﹀")╭ 10/24 23:47
推 maxlovesviva:如果現代有哪個車手拿乾胎擋雨胎還能擋成這樣,我相信 10/24 23:50
→ maxlovesviva:會被罵,但是不會罵的那麼慘...XD 10/24 23:50
→ maxlovesviva:相對於05某人用快要沒肉的乾胎切西瓜擋人被罵到快死 10/24 23:51
→ maxlovesviva:至少當年Schumi沒有切西瓜了還不讓位 XDDDD 10/24 23:51
推 t0126x:當年班尼頓跟威廉用同一顆引擎呢兩隊殺的很精采 10/24 23:49
推 MikaHakkinen:ㄜ，MS那年拿9勝102分，Hill只有4勝69分。 10/24 23:57
→ yamatobar:沒吧,FW-17其實遠比B-195強上太多了 10/24 23:59
→ yamatobar:B-195能贏的原因除了大舒的技術外,還有Benetton的一號二 10/25 00:01
→ yamatobar:號車手分得很清楚,不像WILLIAMS,HILL和DC是平等待遇 10/25 00:02
推 MikaHakkinen:開季前是公認FW17強，因為Williams和Renault是合作的 10/25 00:07
→ MikaHakkinen:老班底，不過實戰後剛換上Renault引擎的Benetton沒有 10/25 00:07
→ MikaHakkinen:季前大家認定那樣大的差距。 10/25 00:08
推 mygoing:看不出有什麼惡意阻擋 畢竟都是在同一圈上 10/26 01:14
推 gf65:變線變得這麼頻繁@@ 哪裡沒有了 10/27 00:26
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作者: wlhsu0806 (林帛亨加油!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Wed Oct 24 23:19:38 2007
※ 引述《young23 (復原)》之銘言：
: http://www.youtube.com/watch?v=DYWFl6TjfLg
推 ksdt:跟閃電霹靂車一樣的賽車啊，真好，我是說，車賽 10/24 23:25
推 kery0129:99年的馬來西亞站 我原本猜的這場..... 10/24 23:25
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作者: Ecclestone (Freude am Fahren) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Wed Oct 24 23:52:03 2007
※ 引述《young23 (復原)》之銘言：
: http://www.youtube.com/watch?v=DYWFl6TjfLg
→ maxlovesviva:不過說真的,好幾次平行入彎Schumi線差卻還是把車子 10/24 23:53
→ maxlovesviva:ㄍ一ㄥ進彎裡,真的也夠利害了@@~ 10/24 23:53
推 MikaHakkinen:他32歲才正式駕駛F1，黃金期不可能太長的。 10/24 23:54
推 Ecclestone:天 還真是老菜鳥 ORZ 10/24 23:57
推 yamatobar:不過我是很喜歡DAMON HILL,對我而言,他是最後一位具有英 10/24 23:58
→ Ecclestone:乾胎跑濕地救我的經驗平常事還好 可是一超過極限反應 10/24 23:58
→ yamatobar:國紳士風範的英國車手 10/24 23:58
→ Ecclestone:就很激烈常常沒辦法控制失控 所以那個極限要拿捏好 10/24 23:58
→ Ecclestone:可是很難抓 但是純防守不一定要開到極限 10/24 23:59
→ MikaHakkinen:可惜Hill今年因為當了BRDC主席，常常為了火腿得出來 10/24 23:59
推 RBBB:為什麼惡性阻擋?= = 10/24 23:59
→ MikaHakkinen:「護駕」，就變得很嘴砲 XD 10/24 23:59
推 maxlovesviva:我腳踏車的經驗,乾胎一碰到水極限馬上掉超多@@~ 10/25 00:00
推 IAMhayama:有規定不能變線兩次以上 防止前車蛇行 10/25 00:00
推 Ecclestone:當然 沒有排水紋 極限會掉很多 而且極限變的很模糊 10/25 00:01
推 elmar:推一下M大，Lewis今天獲頒BRDC 2007 Gold Star獎 10/25 00:06
※ 編輯: Ecclestone 來自: 59.115.50.82 (10/25 00:16)
推 t0126x:我記得變換路線的規定是這戰以後才有的?! 10/25 19:58
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作者: chailoto ($Tifosi$) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Thu Oct 25 00:01:24 2007
※ 引述《wlhsu0806 (林帛亨加油!!)》之銘言：
: ※ 引述《young23 (復原)》之銘言：
: 我記得它撞斷腿那年
: 後來傷後復出
: 車手冠軍沒望
: 他的主要任務就是掩護北愛砲王
: 記得沒錯的話他守Mika
: 守到Mika需要多進一次pit
: 因為跟在後面太久 耗油
大概提一下:
1999年馬來西亞首次舉辦F1，是當時最現代化的賽道，這場比賽焦點在於這是Schumi
自當年七月的英國大賽親牆斷腿意外後首次復出，他的任務在於支援隊友Eddie Irvine
，而芬蘭飛人Hakkinen則是尋求衛冕。
該場比賽Schumi拿下排位賽桿位，Irvine第二，Hakkinen則拿到第四。 起跑後到第四
圈，Schumi讓Irvine超越，開始阻擋DC，結果DC犯錯退賽，Hakkinen獨自奮戰。
Schumi持續阻擋Hakkinen，並在第二次Pit in之後，讓路給Irvine，比賽後段，情況
沒有改變，Irvien繼續領先，秒差持續擴，Schumi主宰比賽，而Hakkinen則進行了第三
次的Pit in，出Pit後掉在Herbert後面，而Irvine也完成第二次進站，Schumi再度讓他
保持領先，最後Hakkinen超越Herbert之後，只拿到第三。
賽後FIA認定F399的套件不合法，宣佈Ferrari零分，Hakkinen提前封王，但在
Ferrari向FIA上訴之後，FIA回復了Ferrari在大馬的勝利，99年仍是戰到最後一站
日本鈴鹿。
--
「最好的Ferrari賽車就是我們還沒完成的,下一輛Ferrari」
--Enzo Ferrari--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.51.122
推 mc18:還記得當年的賽前報導Robin:"法拉利像在洗三溫暖一樣" 10/25 00:03
推 lajunbo:大舒也掩護過別人就對了.... 10/25 00:27
推 MikaHakkinen:1999年MS在英國站撞斷腿，6場沒辦法出賽，也等於提前 10/25 00:31
→ MikaHakkinen:從世界冠軍爭奪戰中出局，所以後來變成北愛砲王扛大 10/25 00:32
→ MikaHakkinen:旗替F隊爭冠。 10/25 00:32
推 yamatobar:只是說真的,北愛炮王的抗壓性真的是糟到不行 10/25 00:33
→ yamatobar:技術是有,但是抗壓性實在是不夠 10/25 00:33
推 alumican:就是那年看到大舒復出時誇張的表現才支持法拉利 10/25 01:33
推 admiral:推一下那年的Salo，砲王才有機會肖想一下冠軍 10/25 10:20
→ t0126x:搞不董Ferrari那時為何不徵招回Badoer害人家出賽48場下來還 10/25 19:52
→ t0126x:拿不到半分~~XD 10/25 19:55
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作者: yamatobar (B'z控之王XD) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Thu Oct 25 00:10:26 2007
※ 引述《Ecclestone (Freude am Fahren)》之銘言：
: 只是 Damon Hill的發展
: 輝煌的時代也太短了一點
: 我覺得它的技術還可以 可是巔峰時期真的太短了
沒辦法,人家DAMON HILL叔叔當年可是邊賽車邊償還債務的
為什麼?誰叫他老爸GRAHAM HILL的飛機事故,要賠償同機乘客的家屬一大筆錢,所以年輕
時的HILL可是欠一屁股債呢
這樣也影響DAMON HILL進入F-1的時程
且在進入F-1以前,看DAMON HILL在F-3、F-3000的成積
很多人會懷疑：「DAMON HILL到底有沒有遺傳他老爸GRAHAM HILL的天份」
相較之下,從進入F-1之前就是明星車手的大舒,境遇比HILL幸福太多了
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高町なのは(高町奈葉)
フェイト・T・ハラオウン(菲特˙泰斯塔羅莎˙哈洛溫)
八神はやて(八神疾風)
フェイト・T・ハラオウン(菲特˙泰斯塔羅莎˙哈洛溫)IS THE BEST!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.0.211
推 MikaHakkinen:進入F1前，比較紅的其實是HHF和Allan McNish XD 10/25 00:12
※ 編輯: yamatobar 來自: 218.161.0.211 (10/25 00:16)
推 yamatobar:其實還有MIKA,只是MIKA真的運氣很爛,拖了超久才成為明星 10/25 00:16
推 MikaHakkinen:Hakkinen好歹後來還是成為世界冠軍了，HHF可就不太正 10/25 00:18
→ MikaHakkinen:點了，McNish則是更慘。 10/25 00:18
推 roxinnccu:MIKA開到的頭兩輛車MP4/8 4/9其實還不算設計的很糟， 10/25 00:18
→ roxinnccu:不過4/8用到了customer級的福特引擎，而標緻引擎...... 10/25 00:19
→ roxinnccu:不提也罷。不過就是MP4/8才顯示出洗拿的利害 10/25 00:19
推 roxinnccu:但Mika開MP4/8時在當年日本站就站上頒獎台啦，不算頂衰 10/25 00:22
推 yamatobar:SENNA真的是太早去世了,不然他應該還可以跟MS有段龍爭虎 10/25 00:24
→ yamatobar:鬥,而且退休後還可以像四大天王的其他三人那樣,三不五時 10/25 00:25
→ yamatobar:就發表對F1的評論.............啊!是嘴炮!XD 10/25 00:27
推 MugenPower:HHF 是一位出名但是成績(運氣?)不好的車手 很可惜 10/25 02:15
推 kmorgue:阿就~~~~~~~芬蘭來的一定要坎坷一下的啦! 10/25 12:52
推 t0126x:McNish也不慘啦~拿過Le Mans24的冠軍ㄟ~ 10/25 19:50
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作者: MikaHakkinen (想要Owen或Kaka的代言錶) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Thu Oct 25 00:48:31 2007
※ 引述《chailoto ($Tifosi$)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
: 時間: Wed Oct 24 22:24:39 2007
: 1998年大雨中的SPA
:
: Schumi撞上被套圈的DC
:
: 賽後他在Pit裡就衝去找DC了
:
: 之後DC有承認他是"奉命行事"
:
: 這一年的最後 在Suzuka賽道
:
: Goodyear輪胎所發出的一聲轟隆巨響粉碎了Schumi和我們的冠軍夢
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 122.126.51.122
: 推 iamyou:若沒記錯,舒米那場也是從後面狂追,追到第三..然後..... 10/24 22:26
: 推 Gato:丹丹從以前就是個雞歪人,可憐的DC,可憐的大舒....... 10/24 22:26
: → Gato:起跑熄火,最後一位開始追,追到第三炸胎 10/24 22:28
: 推 maxlovesviva:其實回頭想想,98 99兩年要說Schumi運氣差也好, Benz 10/24 22:36
: → maxlovesviva:車好也好, 那兩年因為Mika拿了冠軍也讓之後的競爭 10/24 22:36
: → maxlovesviva:更精采 (兩個二度冠軍競爭) 雖然之後情勢一面倒orz 10/24 22:36
: 推 flymang:有人可以神一下這段影片嗎 10/25 00:36
常常OP的1998年比利時站精華影片：
http://f1.a6.idv.tw/Belgium98.mpg
請愛用續傳軟體如Flashget，全部網址都要複製。
其實小的這邊有完整版的全場比賽，看看有沒有熱心人士要提供空間
放置或做種囉！
好人M
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Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.1.128
※ 編輯: MikaHakkinen 來自: 122.116.1.128 (10/25 00:53)
推 gf65:會抓BT的同好可以google racing underground 有人分享98 99 10/25 00:55
→ gf65:等等 很多年的整季比賽!! 10/25 00:56
推 maxlovesviva:那個煞車真的太誇張.. 舒米事後找算帳也真的很屌XD 10/25 01:13
推 chrissuen:純推不下~ 10/25 01:19
推 Kenneth716:google那個是Robin版本嗎？ 10/25 02:26
→ gf65:not at all ～ 是 itv版本 10/25 03:02
推 tsctao:學弟的空間耶@@ 10/25 13:17
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作者: MugenPower (無限ＭＵＧＥＮ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Thu Oct 25 02:59:00 2007
※ 引述《maxlovesviva (Kobe for Ever & Ever)》之銘言：
: 而Schumi的相對來說是天才型 事先收油 讓賽車速度維持適當 再補油
: 因此整個過彎 Schumi因為速度穩定因此整個彎速比Herbert快上不少
: 再來就是重點 方向盤的部分了 該影片也有對方向盤使用紀錄給貼出來
: 可以很明顯的發現Schumi的方向盤Zig-Zag的曲線明顯比Herbert來的大的多
: 也就是說,Schumi在彎中不斷的左右來回修正方盤,修正的程度比Herbert來的大
: 問題他們兩個人開的是一樣的車輛 那位什麼Schumi要修正那麼多而Herbert不需要
: 但是Herbert的時間卻比Schumi慢上一兩秒呢??
: 原因很簡單, Schumi正在壓榨車輛的極限, 他一直在抓地極限下操控著車輛
: 那種狀態的車輛, 處於隨時都要滑出去的狀態, 因此要不段的修正方向盤..
: 哪位什麼Herbert不這麼做呢?? 原因很簡單 他想做,但做不到 (茶)
原來這稱做 zigzag 啊
以前只知道要左右晃含都路 可以保持轉速與車在彎中的路徑
不過 有個現象很有趣 那就是
跑個兩場下來 我們會發現 z不出來了 囧
對 沒錯
從這一點的體驗
我認為大舒之所以強是強在體能
印象中他跑完比賽很少滿身大汗
大家還記得嗎? 賽車是一種 "運動"
而且是極耗體力的運動
比賽中的專注力與體力是成正比的
倒不是說其他的車手太差 而是他的體力太好
也因此 這些細微的差異累加起來
使得他的成績更為出色
至於 "Herbert想做 但做不到" XDDDDDDD
體諒一下他當時年紀也大了 ( ′-`)y-～
我覺得對這一點有興趣的版友
有機會可以體驗一下最接近方程式賽車的 GO KART
相信絕對可以感受到
每一位車手在那樣的環境(熱、高G力、耗體力)下連跑一個多小時
實在是非常人可辦得到
明年開賽時 大家可以注意看一下
看誰汗流得最誇張 表情最虛 我想應該表示那天體力狀況不好 XDDDD
MS 讓我最佩服的就是這一點
不管是 Jordan , Benetton , 或是 Ferrari
跑完比賽看起來
怎麼好像是開一輛舒服的家庭房車
一隻手打含都路 一邊放音樂 空調還定溫的那種 XDDDD
我想說的是
賽車畢竟是運動 開起來一點都不舒服
體力與專注力 最後還是決定了 技巧能發揮到哪 能持續多久
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.229.81.127
推 JASONBEAST:沒錯 當年Mika下車時常常會有一附很累的樣子 可是 10/25 03:19
→ JASONBEAST:米就是一付剛去超市買菜回來的樣子...還可以跑跑跳跳的 10/25 03:20
→ JASONBEAST:舒米 10/25 03:20
推 Haiker:XD 跟拓海他爸有像就對了，舒服的家庭房車XDD 10/25 03:34
→ Haiker:想想約翰走路的廣告，5個G跑一小時.... 10/25 03:35
推 abbcccdddeee:Mika是脫水會很嚴重 所以賽後記者會常看他猛喝飲料 10/25 05:13
推 macrose:寒帶人對氣溫的反應本來就比較大,用這來說體力差也太... 10/25 08:59
推 MugenPower:體力好與壞看是跟誰比咩 相對不是絕對 10/25 09:15
推 wlhsu0806:回一樓 Mika好幾次不是很累吧簡直就是"虛" 大舒每次都可 10/25 09:42
→ wlhsu0806:瑪莉跳哩!! 10/25 09:44
推 smartclever:Mika的同胞也是一個樣 10/25 09:48
推 kmorgue:KIMI 記者會都狂灌水，倒是看不出來很虛的樣子 10/25 13:29
→ kmorgue:有喝酒有差?! ;p 10/25 13:30
推 aowen:Mika是身體本來就比較不好吧 10/25 13:31
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作者: wlhsu0806 (林帛亨加油!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [討論] 其他車手與Schumacher的差距??
時間: Thu Oct 25 10:55:28 2007
※ 引述《chailoto ($Tifosi$)》之銘言：
: ※ 引述《wlhsu0806 (林帛亨加油!!)》之銘言：
: 大概提一下:
: 1999年馬來西亞首次舉辦F1，是當時最現代化的賽道，這場比賽焦點在於這是Schumi
: 自當年七月的英國大賽親牆斷腿意外後首次復出，他的任務在於支援隊友Eddie Irvine
: ，而芬蘭飛人Hakkinen則是尋求衛冕。
: 該場比賽Schumi拿下排位賽桿位，Irvine第二，Hakkinen則拿到第四。 起跑後到第四
: 圈，Schumi讓Irvine超越，開始阻擋DC，結果DC犯錯退賽，Hakkinen獨自奮戰。
: Schumi持續阻擋Hakkinen，並在第二次Pit in之後，讓路給Irvine，比賽後段，情況
: 沒有改變，Irvien繼續領先，秒差持續擴，Schumi主宰比賽，而Hakkinen則進行了第三
: 次的Pit in，出Pit後掉在Herbert後面，而Irvine也完成第二次進站，Schumi再度讓他
: 保持領先，最後Hakkinen超越Herbert之後，只拿到第三。
: 賽後FIA認定F399的套件不合法，宣佈Ferrari零分，Hakkinen提前封王，但在
: Ferrari向FIA上訴之後，FIA回復了Ferrari在大馬的勝利，99年仍是戰到最後一站
: 日本鈴鹿。
貼一下那場的菁華
http://tw.youtube.com/watch?v=e0BETB0VFF0
EDDIE IRVINE:It's the best No.1 and also the best No.2(笑)
(好意思講哩......)
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速度與煩惱成反比 http://blog.pixnet.net/porsche0806
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.121.247
推 MugenPower:他是砲王咩 10/25 11:20
推 deathnai:當中有連結點到Senna當天車禍鏡頭，一整個難過> < 10/25 11:21
推 Lipatti:現在看才發現Irvine好像出pit的時候很明顯地壓線了 10/25 13:09
→ Lipatti:是說那個年代還沒有罰這個東西嗎? 另外還有令人懷念的BAR 10/25 13:10