Re: 忽然想到跟fatima結婚的騎士們......

[fishwood (好類)]

※ 引述《neubishop (sdsds)》之銘言：
: 基本上，設定出這樣的騎士與FATIMA關係，就注定了會有悲劇。
: 1.主人＆FATIMA＝同事：這是最好的結果，也是費摩爾人的標準
不能說是同事 比較像是愛刀 或是愛車
同事是一種對等的互相幫助模式
費摩爾是將騎士當成一個珍貴的工具
跟愛刀愛車一樣 要好好保養以維持性能
使用起來才會好
: 2.主人愛上FATIMA，BUT FATIMA不愛你：這對兩人都是悲劇，明明FATIMA就不愛主人，
:   不過還是得待在主人身邊，無法選擇離開，除非主人放手。
: 3.FATIMA愛上主人，BUT主人不愛FATIMA：也是個悲劇，FATIMA只能眼睜睜看著愛的人
:   跟別人好，而且還得天天見到主人。
FATIMA本身是有情感的沒錯 雖然一般人認為那也是造出來的
但是基於基因控制的關係
本來就會選擇跟自己較為適合的騎士為主人
這算是賦予其的本能
我不是很相信什麼唯一的真愛這種東西
感情就多半來自培養建立 既然在本能上選擇了主人
那情感上應該很容易就建立起來了

一般的FATIMA
擁有的只是順服著遺傳子的控制 盡其身為戰爭兵器的宿命而已
要把FAMITA以人類的觀念去闡述她們的愛情
實在不太可能 立場差太多了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.225.24

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sfsm (鹹魚) 看板: FSS
標題: Re: 忽然想到跟fatima結婚的騎士們......
時間: Thu Mar  4 21:03:12 2004

※ 引述《Auxo (Auxo)》之銘言：
: ※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: : 啊....
: : 不知道該怎麼切入話題...
: : 先簡單的說，FATIMA“理論上”是不會愛上主人的，
: : 因為她們情感全被壓抑住了，
: 　有感情吧…………只是被壓制了負面的情緒吧

這就是FATIMA定義上最大的問題了，
就像是痛覺，每個人都有痛覺，但是打上麻藥，痛覺就沒了，
如果有一個人一生永遠打上麻藥，你能說那個人有痛覺嗎？

這真的很難定義....

至於只有壓抑負面的情緒，我是不太贊同，
因為“正面”的情緒也會是有影響戰鬥的...別忘了FATIMA戰鬥工具...
(推測狀況....
 某FATIMA：好高興、好高興！主人昨天說我煮的飯很好吃呦~~~
 某主人：笨蛋，你在幹什麼！敵人砍過來啦！)

: 　目前頗難看見Fatima暴跳如雷，雖然敖珂索有頗破格的演出…………

麻藥藥效不足時，FATIMA就會有破格演出了~~~~

: 　可是他們會擔心，會悲傷，會流淚（也許這一切都是程式的假象）
: 　真正無感情的是芭可絲瓊

芭可絲瓊比較像“抽神經”，不像是打麻藥，而是動手術鄉神經破壞...

: : 而且，她們選主人的方式，也都是靠騎士的能力。
: : 而非FATIMA的喜好(因為FATIMA根本就沒喜好)
: 　依絲特………依照騎士能力跟伐修搭配的能力選主人（嘆氣）
: 　否則芭夏一定選約翰
: : 問題在於FSS中有太多“例外”，主要是巴蘭謝的FATIMA，
: 　像梅嘉耶拉在4100年對著米遜路茲的後代哭……………
: 　啊，話說回來，路茲大總統看起來是不會有後代的（毆）
: 　巴蘭斯的Fatima也有吧，像元祖的Intercity跟Focuslight
: : 而摩拉多的少數FATIMA也有強烈情感導致不易壓抑，
: 　比如說烏莉可兒？
: : 斯卡的瑟琳應該才是表現比較“正常”的FATIMA。
: 　不過大部分正常的Fatima都沒有什麼戲份……………
: 　庫普的Fatima應該也滿正常的……………

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.248.244

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: neubishop (sdsds) 看板: FSS
標題: Re: 忽然想到跟fatima結婚的騎士們......
時間: Fri Mar  5 00:33:23 2004

※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: ※ 引述《Auxo (Auxo)》之銘言：
: : 　有感情吧…………只是被壓制了負面的情緒吧
: 這就是FATIMA定義上最大的問題了，
: 就像是痛覺，每個人都有痛覺，但是打上麻藥，痛覺就沒了，
: 如果有一個人一生永遠打上麻藥，你能說那個人有痛覺嗎？
: 這真的很難定義....
: 至於只有壓抑負面的情緒，我是不太贊同，

這個我在幾個月前在花園上跟諸位大大有過一番討論，主題是
FATIMA的情感到底是人造的還是自然的？精神控制是否僅限於
出軌狀況發生時的控制抑或是根本讓FATIMA天生沒有出軌的可能？

如果精神控制僅限於"限制"，那即使FATIMA本能地愛上了某人，
也會因為這層控制而強迫他選擇"適任"而非喜歡的騎士為主人。
然而如此的結果，FATIMA會不會感到難過我們無從得知。

然而FATIMA若是在精神形成層級就已受到了控制，那麼根本無須
考慮FATIMA愛上非適任者的情形，因為這種FATIMA的精神裡是沒
有愛這種容易作梗的情緒的，沒有這種情緒，當然不會難過了。
不過這樣的生命能說幸福嗎？

我也希望是前者，雖然FATIMA可能因為限制而得抑壓自己的感情，
總比連感情都人造的後者來的好。不過現實是殘酷的，連固定式
記憶都能燒錄到腦子裡的究加，FATIMA的感情是否真實會受到質疑
也是難免的。ACG裡常有女機器人愛上男主角的橋段，殘酷一點的劇情
總是讓男主角每每開始懷疑起女機器人的感情是否只是程式運作
的結果這樣，FATIMA也難逃離這種宿命吧....


: 因為“正面”的情緒也會是有影響戰鬥的...別忘了FATIMA戰鬥工具...
: (推測狀況....
:  某FATIMA：好高興、好高興！主人昨天際煮的飯很好吃呦~~~
:  某主人：笨蛋，你在幹什麼！敵人砍過來啦！)
: : 　目前頗難看見Fatima暴跳如雷，雖然敖珂索有頗破格的演出…………
: 麻藥藥效不足時，FATIMA就會有破格演出了~~~~
: : 　可是他們會擔心，會悲傷，會流淚（也許這一切都是程式的假象）
: : 　真正無感情的是芭可絲瓊
: 芭可絲瓊比較像“抽神經”，不像是打麻藥，而是動手術鄉神經破壞...

芭可就是我前述的典型第二種FATIMA，明顯的是她不止是感情受到控制，
根本是拿掉了感情的機能....或許腦裡的哪個部分管的是這種事吧，芭可對
拉祺的話讓拉祺哭的亂七八糟，但是芭可本身反而沒感覺，正是無情不似多
情苦......


: : 　依絲特………依照騎士能力跟伐修搭配的能力選主人（嘆氣）
: : 　否則芭夏一定選約翰
: : 　像梅嘉耶拉在4100年對著米遜路茲的後代哭……………
: : 　啊，話說回來，路茲大總統看起來是不會有後代的（毆）
: : 　巴蘭斯的Fatima也有吧，像元祖的Intercity跟Focuslight
: : 　比如說烏莉可兒？
: : 　不過大部分正常的Fatima都沒有什麼戲份……………
: : 　庫普的Fatima應該也滿正常的……………

正常？什麼是正常？在允許對生命體施以精神控制的究加底下，
怎樣才算是正常？究加的正常是真正的正常嗎？從旁觀者的角度
來看，頗令人莞爾。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.192.90
→ milen:觀念不同想法不同...愛狗人不吃狗肉但我吃
→ sfsm:狗肉的例子舉例的可真好...
→ sfsm:其實別說究加，地球的價值觀念就不同
→ sfsm:援交話題、宗教、家庭觀念...
→ sfsm:因時間、地域不同，觀念也不同...
→ sfsm:正常如何定義...也是令人頭痛呀...