※ 引述《zmax (雜魚Ａ)》之銘言：
: : 弱者的悲哀不在他自身,而是在於他的命運決定於強者的選擇.
: : 為什麼我們喜歡皆大歡喜的俗套? 因為那是弱者唯一的希望.
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我非常不能認同這樣的說法-_-
: 沒有人是強者，人類都是弱者！我也是，你也是，全部都是弱者！！
: 決定弱者的未來的(不用"命運"一詞)並不在於"強者"的選擇！！
沒錯....人類都是弱者，但是
天照不是人類喔。事實上我說祂有能力掌握全星團的"命運"也沒啥不對吧
: 倒底要能選擇多少"人"的命運的才是強者？
: 能決定自己命運到什麼程度的才算是強者？
所以說在現實的人類世界強者弱者是相對的阿
人類中並不存在絕對的強者。這也是我活在這裡值得慶幸的一點
: 如果你所認為的強者是上頭敘述的強者，說穿了他也不過是個弱者罷了。
呼.....在面對天照的時候說穿了誰都是弱者....這沒錯
: 主宰一切的道理是什麼誰也不知道，神的存在與否也沒人能認定。
所謂的 beyond human knoledge 嗎.....
這我承認。不論有沒有主宰一切的道理，有沒有神的存在，都不是人能夠理解的。
所以，相信與否純粹是個人的抉擇。沒有哪一方比較淺薄。你說是嗎
: 所謂"信"與"不信"的差別在於，"信"是一種積極性的想法，因為你"信"神
: 因此你也會"信"人，當然，更會相信"信任"這一切事物的自己。一切的事
: 情才有發展的可能性。倒底最後所謂的"救贖"是否有出現就不是那麼重要的事
我不信神，我也不信任人，但是我相信人造之物，我也相信我自己。
你上面這個推論似乎稍嫌武斷了點。
: 而世界上最可悲的人，卻是一些自認為自身的未來是掌握在別人的選擇的人
真的嗎. 那怎樣認為才不可悲。
認為自己的命運掌握在自己的手裡是悲劇英雄的的典型性格喔
雖然悲劇英雄也沒啥不好就是了。
: 這種人，當然不會去相信別人，更不用說會相信自己。這一類的人即使能夠
: 掌握千萬人的未來。他，仍然只是個可憐的弱者。
總覺得你再界定強弱的時候有意忽略現實面的考量，
難不成人一定要如此堅強如此有意志力才有價值嗎。
一個掌握了千萬人未來的人是不是個可憐的弱者，這對我來說一點都不重要
重要的是他會不會轟的一聲就毀了我的幸福
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作者: isawamaho (井澤真秀) 看板: FSS
標題: Re: 第一次覺得天照可愛
時間: Mon Jun 18 10:40:57 2001
※ 引述《zmax (雜魚Ａ)》之銘言：
: 這就是要將一切合理化的假學最可悲的地方………(雖然偶也是理科的)
^^^^
科學是假的嗎? 你這樣說會觸怒很多人喔
: 你認為活在神直接統治的千年王國之下會有幸福可言嗎？？
死掉了就沒有幸不幸福的問題了。
你說天照他的行為有合理性和必然性，
卡拉米迪的案例姑且不論。打朱諾那仗真的有必要嗎?
蒂而塔貝倫星上的人毫無預警的被燒掉真的有其合理性和必然性嗎
: 真正的救贖就是世界末日啊………
人的意志呢。如果人不想要世界末日這種救贖，那還稱的上救贖嗎
: : 如果我們講的偏激一點,兩千年來就加星團的歷史只不過是天照大神的學前教育而已
: 這是永野大神寫給人類的啟示啊
: : 但是,我們害怕神,害怕擁有無上力量的生命,因為他的意志是不可測的,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那是你的觀點吧！
神是 beyond human knoledge 的
認為他的意志人類可以理解真的是正確的態度嗎
: 神並不是用來怕的-_-;真正該怕的是你那顆連神都不肯相信的心啊
唔....你好像對神很有信心的樣子..
可不可以請你設身處地想一像那些被神拋棄的無辜羔羊的心情呢
你說天助自助者，那，每個人都想活下來阿
天照真的有幫到卡拉米迪和蒂而塔貝倫的人什麼忙嗎
: : 而我們必定要活在他的掌中.
: 祂並沒有這麼想，而且事實上祂也沒這麼做！(在祂真正了解自身的存在而
: 成為全能神之後，他還會在究加出現嗎？祂只會默默地守護究加，就如同
: 其他偉大的存在一樣。
你真的對神很有信心。默默的守護究加...
我想質疑的就是。
天照到底是守護 〝星團〞還是〝他在乎的人〞還是〝他自己〞
如果答案是後面兩者，說不害怕，我真的難以相信
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作者: isawamaho (井澤真秀) 看板: FSS
標題: Re: 第一次覺得天照可愛
時間: Mon Jun 18 11:09:26 2001
※ 引述《Auxo (勤奮的高麗菜農)》之銘言：
: 因為蒂爾塔˙貝倫星自從被天照統一為AKD之後本星就不曾發生過戰爭
: 像不像是現實世界中的某國
: 要挑起戰爭可以,但不可以在本星打
後來還是燒掉了.
: 因為絕對理智,所以也絕對的國家利益至上
: 戰爭在本星打可是一點好處都沒有的
天照真的絕對理智嗎....
: 關於這件事,天照還是以一個統治者以國家利益的觀點去看的
: 這點沙立昂還要多學著點
ㄣ....他實在是太嫩啦^^
: 其實天照就是永野本人在五星世界的替身
: 就像是楊之於銀英,那爾薩斯之於亞爾斯蘭
: 只不過說出作者的話罷了
是這樣嗎....真要說作者代行的話是蘇普吧
: 再來,如果你已經預見到究加文明一定會滅亡
: 只有時間長短的問題
: 如果,你不發動這些統一戰爭或抗戰,星團的文明可能要花十萬年才會重建
: 可是如果你發動這些戰爭了,星團文明就可以重建就可以只花一萬年
: 你會選擇哪條路?
: 是發動戰爭或不發動戰爭?
: 當然這是我自己的猜想
: 不過這種類似想法在艾西默夫的《基地》系列就出現過了
ㄣ......說的好
: 忘了在哪裡看到,說米遜˙路茲的遺言是,希望星團人民能夠團結
: 那麼,要分歧的星團人民團結只有一個方法,
不只有一個方法，在天照的治理下經過幾千年，星團自然會團結合一
經由戰爭得來的團結只是假像，君不見寇拉斯死掉以後星團又亂七八糟了
: 還是要等大神說了故事之後才知道原因吧
: 不知道原因就判斷結果可是很奇怪的呢
就是因為不知道原因所以只能拿結果來做判斷(畢竟是結果先出來)
而且，不論原因為何，生命一定要為所作所為的結果負責，不是嗎
: 因為絕對理性所以才不受人性干擾
: 所以才顯的任性啊......
: 所以看起來也就沒有辦法讓人家覺得祂理智了(笑)
: 因為思考模式不同嘛.......
咕嚕....beyond human knowledge 阿....
天照真要是絕對理性就好了
: 不過我非常喜歡最後兩句的說法^^
謝謝^^
說老實的，當我在看到第九集雪莉砍掉自己右(到底是哪一手阿)手的時候真的挺羨慕的
如果我真的遇到天照，我也會像所有的幻象騎士一般把整個生命交在他手裡。
但是這不表示以我人類的立場來看 天照神的作為是完滿 的。
很多人向我傳教過，我的回答都是
我知道這是必贏的賭局，我也不認為神不存在
但是，在 我拼命保住的自我 和 我需要代替她們仰望晴空的靈魂們 屈服之前
我還是不會敲下〝信〞的這扇門
這就是所謂的人類的浪漫阿^^
在這裡我要澄清，我並沒有認為天照不報仇的行為不對
我只有認為他提出的理由跟他往後所造成的結果兜不起來