→ CCfss:懷園的話要考慮的是他似乎有魔導力 61.224.41.206 05/21
推 shival:後來設定一改，羅格納變成不是人類了......140.119.150.112 05/21
推 parn:基本上還很難想像又什麼辦法可以對付"鏡"這招 192.192.90.202 05/21
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作者: jardin (園丁) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sat May 21 11:40:26 2005
※ 引述《ymeel (Eel)》之銘言：
恕刪～～～
發一篇我1999年寫的一篇文章.....這篇現存依莉琴絲
羅格納為天位騎士,但為何他是星團最強騎士呢???(馬克斯為星團〝史〞
上最強)我想這個問題應該是,羅格那他的經驗和知識的累積,想想羅格那和天
照的存在年齡,幾乎快一樣長,這要他不厲害也不行啊!!!
他為何能活那麼久,相信大家都知道,他是運用受ID控制的DNA作複製再生,
但是我發現事情沒那麼簡單,所以巴蘭榭沒有以相同方法為自己再生,(當然他
自己沒有活下去的意志也是主因之一.)為什麼呢???
原因應該是再第九集之中,炎之女帝將一片光子生殖基,送給天照之命,她
就一直保存著,直到天照帝(蘇普),將此光子生殖基贈與羅格納or其父親,而此
光子生殖基即是一萬年以前太古唯一的遺產,天照將如此珍貴的寶物給予羅格
納,就可了解天照是多麼的信任羅格納,也可了解為何羅格納願意陪天照到最終.
而就是因為沒有此生殖基,所以巴蘭榭沒辦法,以相同方法為自己再生,他自己
有沒有做出此物的技術我是不曉得,那如果可以造出的話,那究加星團不就是
會出現一票永遠殺不完的複製人!!!
再來就是一位新登場,而且會劍聖劍技的恐怖少年騎士,名為 Warz Ende-
Bubiron 5 (エンデ‧バビロン5) 但是不知為何在NT12月上其名為エンデ‧
バビロンⅧ‧ドライ????
更據現今的資料顯示,我相信他就是再生的羅格納,最有利的證據是他的FATIMA
為白色雅達.(雅達),而雅達是照著羅格納的基因所造的「完美對應型」Fatima,
所以她的主人鐵定是羅格納.他的姓名中有巴比侖由此巴比侖國有一定的關係，
再來就是他的秘書為AKD的宇宙軍小姐(Ellena Kunagecva)這位小姐的MH為幻象
機クルシ‧幻象.而她稱這位少年騎士為巴比侖王.
更據現今的資料顯示,我相信他就是再生的羅格納,最有利的證據是他的FATIMA
為白色雅達.(雅達),而雅達是照著羅格納的基因所造的「完美對應型」Fatima,
所以她的主人鐵定是羅格納.他的姓名中有巴比侖由此可推斷其和巴比侖國有一
定的關係,再來就是他的秘書為AKD的宇宙軍小姐(Ellena Kunagecva)這位小姐
的MH為幻象機クルシ‧幻象.而她稱這位少年騎士為巴比侖王.
我想羅格納在被冠上天位騎士的稱號時,應該是在還獲得光子生殖基之前,在獲
得後經歷無數次的再生,他的實力我相信絕對可稱上星團最強騎士,因為一直沒
死所以是星團最強騎士,死了就會和蒔子一樣成為星團〝史〞上最強.以巴比侖5
,這個5應是其重生的次數,我猜的,但也有可能是第5代的巴比侖王.如果是重生
的次數,那他的經驗和知識累積起來就相當的可觀了.那他會劍聖劍技也就不足
為奇了,因為有很長的時間讓他練,不會那就奇怪了,也就如此,所以他能教出星
團史上最強的騎士(將累積的經驗和技法全部教受).
--
沒想到六年前的人物設定過五年後，大神才把他畫出來..
這篇我沒有修改，因為這都是當時的資料，如果排除羅格納是高次元的生物，
就我的論點，祂應該還是最強的，就如同茵塔希提以500年以上的經驗，擊敗
傭有極高演算力的絲巴露秋坦，想到這裡五年前大神就已經將羅格納的設定
畫出來，想必當時故事的主軸及大略的設定應該確定了，新的設定應該是追加的
吧!!
--
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◆ From: 211.74.114.206
→ jardin:哇!!!!!!!!!M的好快.............發現有人隱形喔 211.74.114.206 05/21
※ 編輯: jardin 來自: 211.74.114.206 (05/21 12:09)
推 velspa:巴比倫王的身世沒這麼簡單…還有追加設定。 59.104.146.6 05/21
推 jardin:我在這說的巴比倫王是指巴比倫國的國王不是新設定 211.74.114.206 05/21
→ jardin:的巴比倫王...新設定的巴比倫王目前也只有那一段갠 211.74.114.206 05/21
→ jardin:事爾以..還沒有進一度的解釋..... 211.74.114.206 05/21
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作者: jardin (園丁) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sat May 21 12:01:16 2005
※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: ※ 引述《ymeel (Eel)》之銘言：
: 恕刪～～～
: 我想羅格納在被冠上天位騎士的稱號時,應該是在還獲得光子生殖基之前,在獲
: 得後經歷無數次的再生,他的實力我相信絕對可稱上星團最強騎士,因為一直沒
: 死所以是星團最強騎士,死了就會和蒔子一樣成為星團〝史〞上最強.以巴比侖5
: ,這個5應是其重生的次數,我猜的,但也有可能是第5代的巴比侖王.如果是重生
: 的次數,那他的經驗和知識累積起來就相當的可觀了.那他會劍聖劍技也就不足
: 為奇了,因為有很長的時間讓他練,不會那就奇怪了,也就如此,所以他能教出星
: 團史上最強的騎士(將累積的經驗和技法全部教受).
對了!!這邊在提一下，在這的星團最強騎士有哪些....
修正一下是 設定最強------------------羅格納
星團歷X年~X年最強---------懷燕(嗚嗚......時間忘記了)
星團史上最強--------------蒔子
連載最強------------------愛謝(為什麼相信大家應該都知道吧!!)
無敵----------------------某有錢人
特殊----------------------拉琪&末三(同時是最強也是最弱)
--
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◆ From: 211.74.114.206
※ 編輯: jardin 來自: 61.62.167.3 (05/21 22:15)
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作者: JonTan (JT) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sat May 21 14:35:04 2005
※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: ※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
恕刪～～～
: 對了!!這邊在提一下，在這的星團最強騎士有哪些....
: 星團最強------------------羅格納
: 星團歷X年~X年最強---------懷燕(嗚嗚......時間忘記了)
: 星團史上最強--------------蒔子
: 連載最強------------------愛謝(為什麼相信大家應該都知道吧!!)
: 無敵----------------------某有錢人
: 特殊----------------------拉琪&末三(同時是最強也是最弱)
大家都提到過的強弱表，那期ＮＴ的扉頁。
最強是羅格納。這在連載中小金龍楊貴變成的阿九（即火焱女帝，有人譯作「無」吧，
永野大神的某本設定集說那是「九」的意思。）對前任阿托爾女巫（櫻母）說的：
龍珠所化身的不死王。那是羅格納的真面目。
那個表在拉琪和末三之間還有一個「騎士中的最弱」茶公主。
而愛謝則是強弱不定，看心情、運勢等等。
那個扉頁有誰還有嗎？
也因此，聽到懷園的死訊，小孩羅格納會說「總算耳根清淨了，老拿我和那種人相提……
但終究而言，羅格納的最強地位是永野大神後來才追述的。
之前用「托塔」複製的故事就變得有點前後矛盾。
反正，次元全能神改歷史總是這樣的嘛：
改這一點點對歷史是沒有分毫影響的，那個世界中尚未開悟的天照和拉琪以及笨讀者
………大概都不會發現到的啦！
當然，是看到有人問，所以又說了些大家都已經曉得的事了。
「鏡」要如何破解有那麼困難嗎？我還以為只要壓緊裙子、再大哭就行了。
--
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◆ From: 61.229.134.120
※ 編輯: JonTan 來自: 61.229.134.120 (05/21 14:44)
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作者: Auxo (故障的敖珂索) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sat May 21 20:18:44 2005
※ 引述《JonTan (JT)》之銘言：
: ※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: 恕刪～～～
: : 對了!!這邊在提一下，在這的星團最強騎士有哪些....
: : 星團最強------------------羅格納
: : 星團歷X年~X年最強---------懷燕(嗚嗚......時間忘記了)
: : 星團史上最強--------------蒔子
: : 連載最強------------------愛謝(為什麼相信大家應該都知道吧!!)
: : 無敵----------------------某有錢人
: : 特殊----------------------拉琪&末三(同時是最強也是最弱)
: 大家都提到過的強弱表，那期ＮＴ的扉頁。
: 最強是羅格納。這在連載中小金龍楊貴變成的阿九（即火焱女帝，有人譯作「無」吧，
: 永野大神的某本設定集說那是「九」的意思。）對前任阿托爾女巫（櫻母）說的：
中文單行本的翻譯就是無...........@_@a
其實扉頁的頂點好像是天照大神跟克羅索、AT..........
: 龍珠所化身的不死王。那是羅格納的真面目。
: 那個表在拉琪和末三之間還有一個「騎士中的最弱」茶公主。
唔，茶公主好像應該是愛謝的下面
拉琪跟末三之間好像是小貓咪？
我看不懂日文，都是朋友翻譯的（汗）
之前有根據朋友的翻譯PO過一個沒照比例的表
往前翻到980篇
或者是精華區中的海關→五星Ｑ＆Ａ裡面也有關於強度的討論
: 而愛謝則是強弱不定，看心情、運勢等等。
: 那個扉頁有誰還有嗎？
我好像有..........不知道誰掃的（汗）
: 也因此，聽到懷園的死訊，小孩羅格納會說「總算耳根清淨了，老拿我和那種人相提……
: 但終究而言，羅格納的最強地位是永野大神後來才追述的。
: 之前用「托塔」複製的故事就變得有點前後矛盾。
: 反正，次元全能神改歷史總是這樣的嘛：
: 改這一點點對歷史是沒有分毫影響的，那個世界中尚未開悟的天照和拉琪以及笨讀者
: ………大概都不會發現到的啦！
: 當然，是看到有人問，所以又說了些大家都已經曉得的事了。
: 「鏡」要如何破解有那麼困難嗎？我還以為只要壓緊裙子、再大哭就行了。
XDDDD
--
群青的高空 紅色沙塵
朱色的殘照 白色的火燄和
飛舞而降臨的 光輝的神像
白青之王者 銀色的...主人
--
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◆ From: 219.68.149.249
※ 編輯: Auxo 來自: 219.68.149.249 (05/21 20:29)
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作者: jardin (園丁) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sat May 21 21:28:57 2005
※ 引述《JonTan (JT)》之銘言：
: ※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: 恕刪～～～
: : 對了!!這邊在提一下，在這的星團最強騎士有哪些....
: : 設定最強------------------羅格納
: : 星團歷X年~X年最強---------懷燕(嗚嗚......時間忘記了)
: : 星團史上最強--------------蒔子
: : 連載最強------------------愛謝(為什麼相信大家應該都知道吧!!)
: : 無敵----------------------某有錢人
: : 特殊----------------------拉琪&末三(同時是最強也是最弱)
: 大家都提到過的強弱表，那期ＮＴ的扉頁。
: 最強是羅格納。這在連載中小金龍楊貴變成的阿九（即火焱女帝，有人譯作「無」吧，
: 永野大神的某本設定集說那是「九」的意思。）對前任阿托爾女巫（櫻母）說的：
: 龍珠所化身的不死王。那是羅格納的真面目。
: 也因此，聽到懷園的死訊，小孩羅格納會說「總算耳根清淨了，老拿我和那種人相提……
: 但終究而言，羅格納的最強地位是永野大神後來才追述的。
我在打那一篇時時間大約是在6年前，在那個時候設定中就有我上面打的那些敘述了，
當初大神就已經將羅格納定為設定最強了，並不是到最近又將羅格納定為不死亡王後
才變為最強的，現在的說法只是確定羅格納為什麼是設定最強。
: 之前用「托塔」複製的故事就變得有點前後矛盾。
前後矛盾，這倒是不一定.....因為這段故事真實的狀況到底是如何，我們並不知道
大神並沒有很確切的將這一段設定給寫出來，全部都以故事或傳說來敘述，到底哪個
是真的，大家都沒辦法確定，不過羅格納是非常肯定是靠「多塔」來進行複製的，這
一段大神是有很確定畫出來，至此我有一個想法，既然羅格納是那個「珠子」所幻化
出來的，那個珠子會不會指的就是「多塔」，反正死了以後再一次重生就好了，這樣
不也算是一種不死嗎!!!
--
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◆ From: 61.62.167.3
※ 編輯: jardin 來自: 61.62.167.3 (05/21 22:17)
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作者: ymeel (Eel) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sat May 21 23:16:31 2005
※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: ※ 引述《ymeel (Eel)》之銘言：
恕刪～～～
: 我想羅格納在被冠上天位騎士的稱號時,應該是在還獲得光子生殖基之前,在獲
: 得後經歷無數次的再生,他的實力我相信絕對可稱上星團最強騎士,因為一直沒
: 死所以是星團最強騎士,死了就會和蒔子一樣成為星團〝史〞上最強.以巴比侖5
: ,這個5應是其重生的次數,我猜的,但也有可能是第5代的巴比侖王.如果是重生
: 的次數,那他的經驗和知識累積起來就相當的可觀了.那他會劍聖劍技也就不足
: 為奇了,因為有很長的時間讓他練,不會那就奇怪了,也就如此,所以他能教出星
: 團史上最強的騎士(將累積的經驗和技法全部教受).
唔....大概瞭解你的意思，
不過我有一點不同的意見，
照你所說如果羅格納和懷園打起來應該是可以以知識和經驗彌補劍技的不足，
當然羅格納本身的實力也是蠻強的啦，
但是我想即使他學到了劍聖技，
但是肉體本身仍有極限存在吧，
我是說例如一次可以做出幾個分身等等，
個人認為應該還是懷園比較強...
（畢竟是血統的關係...）
但是即使懷園的分身、光輪比較多，速度比較快，
但是可能沒法每招都用在最有效的地方，
或者羅格納已經預先知道懷園要用的招式，
這些都足以彌補武功的差距，
就像櫻木花道即使跳得比較高也會被宮城的假動作所騙，
所以一對一單挑時雖然高度，彈性都比宮城好也不一定會贏....
--
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◆ From: 219.81.162.153
推 jardin:想了很久還是沒辦法想到要如何破解鏡映這一招實在 61.62.167.3 05/22
→ jardin:是太利害了，就因為鏡不是殺招所以更難以對付 61.62.167.3 05/22
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作者: jardin (園丁) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sun May 22 00:34:16 2005
※ 引述《ymeel (Eel)》之銘言：
: ※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: 恕刪～～～
: 唔....大概瞭解你的意思，
: 不過我有一點不同的意見，
: 照你所說如果羅格納和懷園打起來應該是可以以知識和經驗彌補劍技的不足，
: 當然羅格納本身的實力也是蠻強的啦，
: 但是我想即使他學到了劍聖技，
: 但是肉體本身仍有極限存在吧，
: 我是說例如一次可以做出幾個分身等等，
: 個人認為應該還是懷園比較強...
: （畢竟是血統的關係...）
: 但是即使懷園的分身、光輪比較多，速度比較快，
: 但是可能沒法每招都用在最有效的地方，
: 或者羅格納已經預先知道懷園要用的招式，
: 這些都足以彌補武功的差距，
: 就像櫻木花道即使跳得比較高也會被宮城的假動作所騙，
: 所以一對一單挑時雖然高度，彈性都比宮城好也不一定會贏....
老實說身為羅格納的擁護者，看你這樣寫我一定會跳出來反駁的.......
就羅格納和懷燕打起來時推論，誰會贏我沒辦法保證羅格納一定會贏
，但是至少羅格納的勝率應該有八成以上，為何我的論點是在懷燕被
封為劍聖時，羅格納至已經轉生過二次（排除不死王那些傳說），因
為蘿格納變為小正太後是第三次轉生，懷燕最早被封為劍聖是在2810
，而羅格納至少已經成名超過200年以上，光這樣戰鬥的經驗值就已
經遠勝懷燕很多了，再來就是能力和技術，我的觀點是羅格納會的劍
技一定比懷燕多（以擁護方的我來說你應該會覺得我是一定偏羅格納
的），我的解釋是羅格納會的劍技一定有部分是從琳絲那習得，要知
道琳斯會"所有"的劍技含劍聖技，為什麼會這麼說，是因為這是大神
最新推出的設定集中，在問答篇內有解釋，那一段大約是提到為什麼
琳思會知道羅格納要使出的劍技稱做Ｍ‧Ｂ‧Ｔ，內容就不再贅述，
再來就是你說的肉體的極限這我沒有相關的證據可以比較，但是能使
出Ｍ‧Ｂ‧Ｔ的人肉體會不行嗎（補充一下Ｍ‧Ｂ‧Ｔ為最強劍聖技
），相信羅格納相關的條件均以彌補血統之不足（還是排除不死王那
些傳說來講），再來是戰鬥的意志，懷燕有句名言所謂的星團最強是
沒和強的人打過，所以非不得以懷燕是不會讓自己受傷的，反觀羅格
納不管怎樣自己都能再來一次，反而沒有受傷或陣亡的包袱，這樣一
比起來至少羅格納就有極大的優勢，再來如果把新設定羅格納是高等
生物這個論述加進去，那就更不用比了，層次不同很有可能某人會被
瞬殺（這樣講或許有些誇大），對了在加上一點，連博斯羊都會避開
和巴比侖王正面交鋒，由此可知羅格納是如此的強大，那可能大家會
問為什麼羅格納當初不把博斯羊給宰了，我想可能原因是和天照有關
，以天照對柏斯羊的態度用在羅格納身上應該是可以說的上，"祂們"
高等的思維，我們凡人是沒辦法想像的，而且羅格納會跑出來的原因
相信大家都清楚，就是打擾"祂"吃點心，然後出來發洩一下而已。
先打的這裡，呼........好久沒有打這麼多的字了。
對了或許我的語氣有點不好，在此請大家見諒....我本身說話都蠻直
的........還有這是我單方向的想法，如果大家有認為哪些地方錯誤
或是需要補強的，大家可以一起討論....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.167.3
推 Auxo:別激動別激動.... 219.68.149.249 05/22
→ Auxo:不過我從中文KF的印象中，這回的羅格納第三代 219.68.149.249 05/22
→ Auxo:是第三代 所以大概以此身來說應該是複製了兩次 219.68.149.249 05/22
在此感謝小柯的糾正，沒錯是複製兩次，我之前是以名子後面的五
來推論的。
※ 編輯: jardin 來自: 61.62.167.3 (05/22 00:56)
※ 編輯: jardin 來自: 61.62.167.3 (05/22 12:20)
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作者: ymeel (Eel) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sun May 22 01:25:59 2005
※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: 就是能力和技術，我的觀點是羅格納會的劍技一定比懷燕多（以擁護
: 方的我來說你應該會覺得我是一定偏羅格納的），我的解釋是羅格納
: 會的劍技一定有部分是從琳絲那習得，要知道琳斯會"所有"的劍技含
: 劍聖技，為什麼會這麼說，是因為這是大神最新推出的設定集中，在
: 問答篇內有解釋，那一段大約是提到為什麼琳思會知道羅格納要使出
: 的劍技稱做Ｍ‧Ｂ‧Ｔ，內容就不再贅述，再來就是你說的肉體的極
: 限這我沒有相關的證據可以比較，但是能使出Ｍ‧Ｂ‧Ｔ的人肉體會
: 不行嗎（補充一下Ｍ‧Ｂ‧Ｔ為最強劍聖技），相信羅格納相關的條
: 件均以彌補血統之不足（還是排除不死王那些傳說來講），再來是戰
: 鬥的意志，懷燕有句名言所謂的星團最強是沒和強的人打過，所以非
: 不得以懷燕是不會讓自己受傷的，反觀羅格納不管怎樣自己都能再來
: 一次，反而沒有受傷或陣亡的包袱，這樣一比起來至少羅格納就有極
: 大的優勢，再來如果把新設定羅格納是高等生物這個論述加進去，那
: 就更不用比了，
唔...先說明我是懷園的擁護者.... :p
好吧...也許我說的不夠清楚，
我不是說誰會的劍技比較多，而是誰的劍技比較強.....
當然羅格納的肉體有一定的強度，要不然怎麼使得出 M.B.T 呢？？
不過也許懷園使出 M.B.T 時可以順便附贈一個真空斬之類的...
但是當然也可能反而露出空隙讓羅格納有機可趁，
但羅格納可能沒辦法送一個真空斬....
當然這也只是我個人的推測....
啊啊....希望不會演變成筆戰，因為我從來沒跟人家筆戰過....
當然你說的也沒錯，羅格納沒有受傷或死亡的包袱....
當然如果他另外有神的能力的話就更不用說了，
還有以博斯羊來做比較的話對兩者是不公平的...
永野大神都說羅格納比較強的話那我也只好摸摸鼻子了...
不過既然是騎士的話當然還是想以劍技來較量一下...
不知道你是不是妖精花園的那個園丁呢？我常常去看那個版耶.... :p
還有我五星是至少看了十遍啦，不過文章被 m 還是很高興！！ :p
層次不同很有可能某人會被瞬殺（這樣講或許有些誇
: 大），對了在加上一點，連博斯羊都會避開和巴比侖王正面交鋒，由
: 此可知羅格納是如此的強大，那可能大家會問為什麼羅格納當初不把
: 博斯羊給宰了，我想可能原因是和天照有關，以天照對柏斯羊的態度
: 用在羅格納身上應該是可以說的上，"祂們"高等的思維，我們凡人是
: 沒辦法想像的，而且羅格納會跑出來的原因相信大家都清楚，就是打
: 擾"祂"吃點心，然後出來發洩一下爾以。
: 先打的這裡，呼........好久沒有打這麼多的字了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.161.209
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作者: jardin (園丁) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sun May 22 02:12:18 2005
※ 引述《ymeel (Eel)》之銘言：
: ※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: 好吧...也許我說的不夠清楚，
: 我不是說誰會的劍技比較多，而是誰的劍技比較強.....
: 當然羅格納的肉體有一定的強度，要不然怎麼使得出 M.B.T 呢？？
: 不過也許懷園使出 M.B.T 時可以順便附贈一個真空斬之類的...
: 但是當然也可能反而露出空隙讓羅格納有機可趁，
: 但羅格納可能沒辦法送一個真空斬....
: 當然這也只是我個人的推測....
: 啊啊....希望不會演變成筆戰，因為我從來沒跟人家筆戰過....
: 當然你說的也沒錯，羅格納沒有受傷或死亡的包袱....
: 當然如果他另外有神的能力的話就更不用說了，
: 還有以博斯羊來做比較的話對兩者是不公平的...
: 永野大神都說羅格納比較強的話那我也只好摸摸鼻子了...
: 不過既然是騎士的話當然還是想以劍技來較量一下...
: 不知道你是不是妖精花園的那個園丁呢？我常常去看那個版耶.... :p
: 還有我五星是至少看了十遍啦，不過文章被 m 還是很高興！！ :p
哎呀...這只是討論而已，怎麼說成筆戰了呢......可能是我的語氣太重
了吧!!!!如有冒犯在此先說聲對不起了。
你可以看出來我不就對戰中，進行的過程或是變因來討論，是因為變數
實在太多了，怎麼比都比不完，到最後就會變成你那樣然後我又這樣，
如此比是有完沒完的，所以我提出的觀點均是以兩方所有的優勢來提出
比較，以這樣的方式來推斷羅格納有幾成的勝率，並不是絕對的贏家，
好巴我也只有提出羅格納的，而沒有懷燕的，所以會有極為偏頗的感覺
，對沒錯如果就懷燕是純血的騎士這一點，再以博斯羊來比較，對懷燕
來說是極為不公平的（原因大家都知道吧，不知道我在進行補充） ，
不過我再此的意思是指，博斯羊身為純血的魔導士見到羅格納都要迴避
的論點，指出博斯羊誰都可以惹，就是不敢直接面對羅格納，來推論博
斯羊了解羅格納的強大，我的意思是這樣的。
再來是和你報告一下我不是妖精花園的園丁，我用園丁這個暱稱是在依
莉琴斯的FSS版用到現在，比妖精花園的園丁還要悠久喔，而且那位園丁
可是一位相當漂亮的小姐喔!!!在這也時常出現的!!只是暱稱不一樣而已
還有看幾遍五星都好，大家都是喜歡五星物語的，只要抱持這樣的心態
大家都是好朋友的。
老實說我其實是一位是設定魔人，喜歡五星也是因為它那無比的設定世
界，五星至今所出過的設定集，我幾乎都花下重金將他買到手，至今唯
一的遺憾就是我沒買到當時尖端出的字典和設定集，害我做了一件非常
喪失理智的行為，跑去向同學借來"彩"印，沒錯就是彩色影印，價格絕
對是超出大家的想像................大家都有自己愛五星的方法，不
過我的方法似乎愚蠢了很多................唉!!!!
鄉親阿~~~~賊丟悉ㄞˋ五星啦~~~~~哩工丟姆丟...............
對了想藉此問一下，當年有參加依莉琴斯FSS版聚的人，現在還在這裡出
沒的有誰阿????就我知道了好像只剩下三位，有的可以答聲有嗎!!!
很懷念當年的版聚說...........
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◆ From: 61.62.167.3
推 emilwu:當年只有在那看文沒有參加版聚 59.104.35.208 05/22
※ 編輯: jardin 來自: 61.62.167.3 (05/22 12:21)
推 gppe:好一個當年..大家都是當年囉... 220.132.134.24 05/22
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作者: Auxo (故障的敖珂索) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sun May 22 02:09:08 2005
※ 引述《ymeel (Eel)》之銘言：
: 唔...先說明我是懷園的擁護者.... :p
很高興又有一名主人的擁護者（咳）
: 好吧...也許我說的不夠清楚，
: 我不是說誰會的劍技比較多，而是誰的劍技比較強.....
: 當然羅格納的肉體有一定的強度，要不然怎麼使得出 M.B.T 呢？？
: 不過也許懷園使出 M.B.T 時可以順便附贈一個真空斬之類的...
你第十一集有沒有看？ :pp
他掀瑪多拉裙子那邊仔細看一下.........
: 但是當然也可能反而露出空隙讓羅格納有機可趁，
: 但羅格納可能沒辦法送一個真空斬....
他應該是不會用鏡..........
話說回來，表面上羅格納是天位，就算不論裡設定好了
他好像有Knight Master紋章的樣子
從帝國老人俱樂部的發言來看，至少他是公認的有資格接劍聖
又如園丁所說，博斯羊也不願意正面對上他的態度來看
他對博斯羊是有一定程度以上的威脅
還有從第三代羅格納不爽的發言中可以知道
星團是以為只有他能夠跟懷園相提並論的（笑）
加上其他種種因素，就算不論裡設定，羅格納勝出的機率也較大
畢竟羅格納是不用在乎死亡的
另外從很久以前老頭就講過了羅格納是「設定最強騎士」
那個裡設定大概就是把這個稱號給補完吧（笑）
: 當然這也只是我個人的推測....
: 啊啊....希望不會演變成筆戰，因為我從來沒跟人家筆戰過....
呃，戰是無所謂啦，不要人身攻擊就好 :pp
（←之前也常常跟人家戰起來的傢伙）
: 當然你說的也沒錯，羅格納沒有受傷或死亡的包袱....
: 當然如果他另外有神的能力的話就更不用說了，
: 還有以博斯羊來做比較的話對兩者是不公平的...
: 永野大神都說羅格納比較強的話那我也只好摸摸鼻子了...
: 不過既然是騎士的話當然還是想以劍技來較量一下...
就個性論，打不起來啊～ :pp
: 不知道你是不是妖精花園的那個園丁呢？我常常去看那個版耶.... :p
我也很好奇...........（汗）
: 還有我五星是至少看了十遍啦，不過文章被 m 還是很高興！！ :p
文章會被碼是因為板工還沒收文 XDD
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◆ From: 219.68.149.249
推 ymeel:11集我有買，但那時很忙，只看了一半... 219.86.35.170 05/22
→ ymeel:不過還是有在網路上看到他和瑪多拉那一戰， 219.86.35.170 05/22
→ ymeel:但只看過一遍，印象不是很深刻.... :p 219.86.35.170 05/22
推 Auxo:說看了十遍以上的人不應該說出這種話喔（咳） 219.68.149.249 05/22
推 ymeel:好....看了十遍是指前十集啦.... 219.86.38.47 05/22
推 ymeel:不過懷園死後也有點讓我看不太下去.... 219.86.38.47 05/22
→ ymeel:沒說清楚，sorry.... :p 219.86.38.47 05/22
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作者: deathsize (仙人掌) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sun May 22 08:31:50 2005
也許小弟的發言對各位來說不夠專業
但是對於懷園以及羅格納的強弱
小弟認為其實無法做比較
因為在"本質"上就有不同了
我想兩位最強騎士在劍技上應該是無可挑剔
但 羅格納的強 在於他的經驗 以及對於天照(亦或是對AKD)的忠心
(面對博斯羊的時候所發揮的 雖然只是在生氣他吃不到草莓大福...)
懷園的強 在漫畫的不少地方都可看到
雷龍無法一次就封住他的行動 以及用小指"秒殺"克莉絲汀以及...(應該是猶奏塔?)
我始終認為"魔導力"是分野 魔導力讓懷園可以用到"鏡"
鏡是目前最強騎士"輔助技" 不管有多少分身 都只有1個人 但是鏡是有兩個實體
那就大大的不同 (目前一個畫面最多劍技請參考懷園翻裙子那一話)
博斯羊不怕懷園的理由就是因為他可從魔導力預知(或是說影響)懷園的行動
所以他才敢大剌剌的衝進去
不然純以"強度"來看 博斯羊不可能直接面對他
就像他對羅格納也要叫一隻"異型"出來是一樣的
"純血騎士"對懷園的一生以及對於整個興團史產生了極大的影響啊~~
所以我認為他們兩位是"無法"比較的
而且甚至覺得大神是拿兩位作一個對比
但兩個都是我最崇拜的騎士
以上是小弟的拙見
還請各位先進不吝指教
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◆ From: 61.224.228.235
推 Yanrei:不是因為先導嗎? 210.58.173.208 05/22
推 Yanrei:沒看到"影響"兩字 ..(汗) 210.58.173.208 05/22
→ CCfss:我還以為是紅豆大福 61.224.42.160 05/22
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作者: Auxo (故障的敖珂索) 看板: FSS
標題: Re: [問題] 關於羅格那與懷園...
時間: Sun May 22 14:55:48 2005
※ 引述《jardin (園丁)》之銘言：
: 再來是和你報告一下我不是妖精花園的園丁，我用園丁這個暱稱是在依
: 莉琴斯的FSS版用到現在，比妖精花園的園丁還要悠久喔，而且那位園丁
: 可是一位相當漂亮的小姐喔!!!在這也時常出現的!!只是暱稱不一樣而已
: 還有看幾遍五星都好，大家都是喜歡五星物語的，只要抱持這樣的心態
: 大家都是好朋友的。
原來如此啊 :pp
這麼說來園丁大姊是哪一位啊？（汗）
: 對了想藉此問一下，當年有參加依莉琴斯FSS版聚的人，現在還在這裡出
: 沒的有誰阿????就我知道了好像只剩下三位，有的可以答聲有嗎!!!
: 很懷念當年的版聚說...........
沒有參加 :pp
五星館網聚也沒去
不過我知道伊莉的板主先皇陛下有在這邊出沒......