→ lion410202 :刑法57就帝王條款阿，根本該廢了 11/27 23:39
→ bundestag :L大快去念書 刑法第57條絕對不能廢啦 11/27 23:44
推 lion410202 :讀完刑法和刑訴的心得：在台灣當加害者有夠爽 11/27 23:46
→ bundestag :還好啦 一般民間加害人沒那麼爽 讀完行政法才知行政 11/27 23:49
→ bundestag :機關有多爽XDDD 11/27 23:50
推 lion410202 :行政機關實務根本沒在管你法條阿，都馬自己弄 11/27 23:50
→ lion410202 :我是覺得明德去坐牢如果叫欠缺期待可能性，那麼難道 11/27 23:52
→ lion410202 :一般民眾對於遵守法律也欠缺期待可能性嗎冏 11/27 23:52
推 action1988 :欠缺期待可能性不是這樣用的吧@@ 「社會不能期待正 11/27 23:57
→ action1988 :常人在那種情境下不會犯罪，因此免除其刑。」 11/27 23:58
→ action1988 :lion大舉的例子怪怪的... 11/27 23:58
→ bundestag :應該是因為k大開啟了不守法不用被譴責的期待可能性先 11/28 00:03
→ bundestag :河 所以要興起期待可能性的各種爭辯了= = 11/28 00:04
→ bundestag :不過說真的這裡用反面表述來舉例會比較好啦 11/28 00:06
推 skygodvv :看民視版長見識！！推專業認真文!!! 11/28 00:11
推 KobePikachu :我的意思其實也不是指說不守法不用被潛責 11/28 00:19
→ KobePikachu :而是我較從性惡論去出發 要他們當個老實人很難 11/28 00:25
→ KobePikachu :倒是關於法律是最低道德的思想 印象不少學者不贊成 11/28 00:29
→ KobePikachu :我個人也傾向反對見解 特別往往還有法律與道德相衝突 11/28 00:32
→ KobePikachu :的案例 11/28 00:32
→ bundestag :我的意思是拿這要你想想看期待可能性到底是什麼 11/28 00:36
→ KobePikachu :家芬部分她確實有錯 但我看法正賢其實可以好聚好散 11/28 00:36
→ KobePikachu :儘管家芬的確要為正賢的轉變負些責任 但我是覺得不代 11/28 00:40
→ KobePikachu :表正賢之後的行為就能因此合理化而認為家芬該承擔其 11/28 00:41
→ KobePikachu :虐待 否則等於回到應報理論 以牙還牙 況且每個罪犯 11/28 00:44
→ KobePikachu :都有其犯罪成長史 我們雖然因此希望給予機會甚至推動 11/28 00:47
→ bundestag :我到底什麼時候該幫你斷行能不能給個預告阿? 11/28 00:49
→ KobePikachu :廢死 但若因此將其行為合理化感覺也不太妥 11/28 00:49
趁現在回
當人民把行使武力的權力交給政府，而政府卻以漫出來的愛來贈與犯罪加害人，
那麼作為犯罪受害人的普通人民，還會願意繼續把武器交給政府讓自己毫無保護嗎?
法律之所以能發揮效用，在於細膩的體系結構，
只要朝向某邊偏頗過度，將會輕易地喪失對法的信任，
因此衡平永遠是我們必須謹記在心的大原則，即使平常我們念書遇到時很容易輕視它。
所以啦，應報刑理論也是有社會意義在的，別太討厭應報刑理論。
釐清事實，考量多方因素，最後才能做出恰當的決定與評論，
這麼做不是要合理化家芬受虐這件事，
而是要思考整件事情，認真的看待「人」。
→ KobePikachu :好在B大幫我斷行 不然這版有不能連推的特別規定 11/28 00:52
→ KobePikachu :不過看B大的分析可看出你的邏輯思考很清楚且有相當的 11/28 00:54
→ KobePikachu :法學實力 我大致已了解您所要表達的 當然可能有些細 11/28 00:55
→ KobePikachu :節部分可能因為有不同價值觀而不同想法 有空再來討論 11/28 00:57
→ bundestag :不會不會 謝謝你的稱讚 以後常來討論增加樂趣吧XD 11/28 01:03
推 Pika123 :邱正賢最不能接受是他在國外弄倒一家公司後 回國家芬 11/28 02:15
→ Pika123 :又變明德的 公司又沒他的分 從那時候他就開始找林明 11/28 02:15
→ Pika123 :德的麻煩了 那時根本就算兩邊在鬥了 只是當時林明德 11/28 02:15
→ Pika123 :比較壞一點又鬥贏而已 邱根本不是從家芬不跟他講孩子 11/28 02:16
→ Pika123 :是林明德的開始變壞的 況且當初要無縫接軌的就是邱阿 11/28 02:16
→ Pika123 :既然不能接受 那就離婚就好了 他還一直肖想信美 A的 11/28 02:16
→ Pika123 :又比林明德多 根本就是他認為家芬和公司是他的 誰知 11/28 02:17
→ Pika123 :道會跑出林明德把他的理想藍圖破壞掉了... 11/28 02:18
建議你重新看一下你所描述的相關片段，不然跟劇情差別有點大，有點難以討論，
畢竟現在不是惡搞德賢戀，還是要照著曾經演出過的真實片段來。
→ callmeanswer:邱最在意的是孩子的生父是誰吧...不是隱瞞孩子的生父 11/28 09:41
邱正賢先自己搶紙袋看到DNA鑑定報告震驚，
後來邱玉玫告訴邱正賢說家芬知道孩子生父是誰並故意隱瞞，正賢崩潰，有演出來。
之後os裡說的多半也是隱瞞這件事，只有一兩次提及不願意替明德養小孩，
最後邱正賢甚至乖乖照顧起芯愛了。
(口嫌體正直的變態)
推 lion410202 :action大，我那例子是Kobe大在他篇舉的例子 11/28 11:08
→ lion410202 :我也覺得期待可能性用來解釋林明德不想入獄很奇怪... 11/28 11:09
推 action1988 :lion大 我是指您說一般民眾遵守法律缺乏期待可能性 11/28 11:30
→ action1988 :我知道另一個例子是k大舉的 我在他下面還有推文哩XD 11/28 11:32
推 lion410202 :我那例子是用K大推文做類似比喻來表達不贊同的意見 11/28 13:28
→ lion410202 :也就是不能期待明德坐牢，豈不是也不能期待民眾守法? 11/28 13:29
推 action1988 :我覺得兩個例子有不小程度的落差就是了... 11/28 13:30
→ lion410202 :因為對於罪犯不能和一般民眾相提並論嗎? 11/28 13:31
→ lion410202 :我是覺得罪犯也是民眾也要守法，至少罪犯家人是民眾 11/28 13:32
→ lion410202 :所以罪犯家人也該讓罪犯治療好後入獄服刑~~~ 11/28 13:32
推 action1988 :可能要請示專業的b大 個人覺得兩例無法相提並論就是 11/28 13:46
不怎麼專業的應*~*~*~*~*召喚*~*~*~*~*來了。
專業術語和一般用語所表示的意義不一定相同，這點在法學上非常明顯，
不熟的人看到法學文書常常會想明明都是中文字，拆開看個個都認識，
怎麼湊在一起卻看不懂了?
回憶看看與林山田、吳庚的初接觸，民刑的客觀主觀與公法的客觀主觀 XD
所以請小心注意確認對方使用文字的意思。
兩位的討論就我看來就是這樣的問題啦。
a大講的是刑法意義的期待可能性，
l大不是，只單純作為普通用語來使用，
照兩位各自的使用方法都是對的。
※ 編輯: bundestag 來自: 114.41.220.199 (11/28 17:58)
推 lion410202 :期待可能性可用在刑法，也可用在行政法 11/28 18:41
→ lion410202 :我的確是把他當一般用詞來解釋，不單是針對刑法術語 11/28 18:42
推 skygodvv :其實我本來也以為正賢介意是明德孩子>家芬隱瞞，可是 11/28 18:45
→ skygodvv :看他後來不但沒把芯愛怎樣又自己爆梗，根本是口嫌體 11/28 18:45
→ skygodvv :正直XDDD 11/28 18:45
推 action1988 :推樓上 正賢沒有很在意芯愛的老北是明德 還把芯愛照 11/28 22:25
→ action1988 :顧得不錯 發燒時也叫保母快帶去看醫生 11/28 22:25
→ action1988 :正賢最在意的是欺騙! 11/28 22:27