推 cutejoanna:推推推 02/27 16:07
推 arylin:推 02/27 16:36
推 wayza:人氣那邊也爭論過好多次了>"< 我沒有提到熱不熱們的關係，那 02/27 16:38
→ wayza:也不是我爭的點，因為我根本沒有「要把互動趕走」，故沒有 02/27 16:39
→ wayza:少了互動文就少了人氣這個論點，所以我不知道入何回答 02/27 16:39
→ wayza:只能說。往上翻看大家、板主，對人氣的觀點吧 02/27 16:39
→ wayza:況且！指令有他的限制在，我不知道有多少人用過，但用了這個 02/27 16:41
→ wayza:指令，每看一次更新文章，就要重輸入一次，就像你們在玩互動 02/27 16:41
→ wayza:要一直更新看大家的推文，一直更新或一直進入板，都要重複 02/27 16:42
→ wayza:指令，像我自己每天都會進出1.2百次以上，所以才說這個指令 02/27 16:42
→ wayza:是治標不治本，另外在強調一次，會願意多花時間在這裡發表 02/27 16:43
→ wayza:意見，聽大家的想法，這個時間已經遠超過要輸入那些指令的 02/27 16:43
→ wayza:時間了 02/27 16:43
推 nadoka:建議樓上可以記下 AID或標題 直接搜尋即可.. 02/27 16:44
→ nadoka:或是使用小 t 標記文章 02/27 16:45
→ wayza:我只是想說，用不用指令，跟勤不勤勞沒絕對關係.... 02/27 16:46
→ wayza:而且用這個指令，也得要先退出才能看最新PO的文章，每退出 02/27 16:47
→ wayza:一次看新文章，就得要配合用排除指令，有點本末倒置，雖然 02/27 16:48
→ wayza:我自己是還沒到「不想看互動文而特別去用排除指令」就是 02/27 16:48
→ wayza:關於品質論那裡，一開始提出的也不是我，是一些主辦說有些互 02/27 17:21
→ wayza:動是為辦而辦，我才把他提出來，另外最下篇板主也對品質問題 02/27 17:22
→ wayza:有所解釋。很多東西不是我提，但最後都變成眾矢之的，我認了 02/27 17:23
推 lacrum:所以我就說了...你回那一篇是多餘的啊... 02/27 18:00
→ wayza:所以我這篇寧可推半天也不用回的了 超容易被誤會 囧 02/27 18:03
推 kashinx:純推小嬰 好久沒看到的熟 ID XDDDDDD 02/27 20:26
推 CNion:我覺得 樓上和原po的團我好像都有跟過? (年代久遠忘光光@@) 02/27 20:35
推 cata02:樓樓上是卡信大XDDD 02/27 20:44
推 wuyai:這篇寫得好 02/27 21:08
推 kingiswhite:推這篇 這篇很認同!!> // < 02/27 22:25
推 shiyachan:推~~我自己在起初也是來臉書板搜尋很多新手資訊~而我對 02/27 23:16
→ shiyachan:PTT有!指令這點也是完全不知道的狀態~但我知道我怎樣才 02/27 23:17
→ shiyachan:能搜尋到自己想要的資訊~而不是去抱怨說什麼文太多~怎樣 02/27 23:17
→ shiyachan:怎樣的~對於你所說的 用不用指令，跟勤不勤勞沒絕對關係 02/27 23:18
→ shiyachan:我覺得沒錯~但是~和效率有關係~你想要一篇一篇地看標題 02/27 23:18
→ shiyachan:你花的時間自然而言會比直接/搜尋的人花的時間還多~而會 02/27 23:19
→ shiyachan:/搜尋的人~他自然可以略過一堆他不想看到的資訊~ 02/27 23:19
→ shiyachan:不想要用!指令其實真的差別不大~只是如果是你覺得很麻煩 02/27 23:20
→ shiyachan:不想用的話~那你為何不用/搜尋你要的資訊呢？ 02/27 23:22
推 wayza:囧，好像變成在執著指令這個點了，我當初本意就不是為了要讓 02/28 00:01
→ wayza:減少指令使用或指令麻煩作為訴求的，因為不論互動文存不存 02/28 00:01
→ wayza:在、以及互動文多或少，指令都是需要用的，不會因為互動文變 02/28 00:02
→ wayza:少，指令就可以不用用，該用的還是得用阿。只是為什麼會突然 02/28 00:02
→ wayza:變成圍繞的指令點打轉？如果只是希望那不喜歡看互動文的人可 02/28 00:02
→ wayza:以善用排除指令，這跟我的看法沒有違背，因為我不是要「趕互 02/28 00:02
→ wayza:動文」，因此不是說互動文沒了，就可以偷懶不用指令之類的。 02/28 00:03
→ wayza:所以為什麼我前幾篇不想回答指令跟互動文的關係，因為我根本 02/28 00:03
→ wayza:覺得兩者的關係不大。重要的是，！指令是積極的來幫助搜尋文 02/28 00:03
→ wayza:章能見度，可以即時排除過多的訊息，而不是消極的作為不想要 02/28 00:03
→ wayza:看到什麼文章(當然要當作不想要看到文章的指令也可以阿)。 02/28 00:03
→ wayza:只是若要把！當作消極排除文章，只是治標不治本。 02/28 00:05
推 shiyachan:"可以即時排除過多的訊息"~對不喜歡互動文的人而言~互動 02/28 00:20
→ shiyachan:文本身不就是過多的訊息？ 02/28 00:21
→ wayza:不論是當哪種，都跟指令本身沒有關係，要互動文存在，指令就 02/28 00:22
→ wayza:有他用的地方，不管使用人的想法是什麼 02/28 00:23
推 shiyachan:指令本來就是有用的~只是當你不想要看見某些訊息的時候~ 02/28 00:28
→ shiyachan:你自然可以使用指令將他排除(這是你說的)~何來治標不治 02/28 00:28
→ shiyachan:之有？ 02/28 00:28
推 lacrum:... 02/28 00:29
→ wayza:又在無限迴圈啦，我自己打住= =a 02/28 00:30
推 shiyachan:我沒有迴圈~我只是用你的話來講述我的觀點給你而已~ 02/28 00:32
→ shiyachan:畢竟你自己講過的話說服力應會比我講的還高 02/28 00:32
→ shiyachan:我看了這麼多你的觀點來講~我就是很不明白為什麼明明就 02/28 00:33
→ shiyachan:承認可以使用指令排除~然後又說治標不治本 02/28 00:33
→ shiyachan:這樣豈不自相矛盾？ 02/28 00:34
→ wayza:如果要說，我可能要回一整篇文章才解釋的清楚，簡言，就是指 02/28 00:34
→ wayza:令有他的限制，若要別人每次看文章都使用排除指令，那他每更 02/28 00:35
→ wayza:新一次文章，就要用指令一次，而且不是所有人都想搜尋特定 02/28 00:36
→ wayza:文章，要逛逛看看，要看推文更新，每退一次就要輸入一次，所 02/28 00:36
→ wayza:以才說治標不治本，其他，如果有機會發文在說好了= =a 02/28 00:37
→ wayza:不過老話，還是等投票結果吧，一直這樣下去會變筆戰 02/28 00:38
→ dilemmaegg:每次都要輸入真的有點煩 02/28 00:38
→ dilemmaegg:有些文章太新 甚至來不及列入/的搜尋結果 02/28 00:41
→ dilemmaegg:若推過文要更新又要繼續找 只有全部退出再搜尋一次:( 02/28 00:43
推 cindymoon:退出再重新搜尋不就是按幾次方向鍵? 很麻煩嗎? 02/28 00:48
→ cindymoon:我去不同的版找資訊都是這麼做 這個版就這麼特殊嗎? 02/28 00:49
→ wayza:其實樓上可以試著在你進行互動文時，又想看其他文章時，使用 02/28 00:49
→ wayza:看看就知道了，這次幾百次在算的，乘上按鍵次數，可以試試 02/28 00:50
→ cindymoon:我進行互動還想看其他文章的時候 都是同時開多個視窗 02/28 00:50
→ cindymoon:這樣很難嗎 02/28 00:51
→ wayza:我想互動文更新的頻率，應該是非常高的吧 02/28 00:51
→ wayza:同時開多個視窗，當不想看到某些文章時，還是全都要排除:) 02/28 00:52
→ wayza:不是每個人都要找特定資訊，瀏覽的人更多 02/28 00:53
推 cindymoon:按/就可以準確找到我需要的資訊 不須排除 02/28 00:53
→ cindymoon:我也會瀏覽啊 我使用非互動文的頻率絕不會比你低:) 02/28 00:54
→ cindymoon:而且我認為板上標題分類更適合需要找尋資訊的使用者 02/28 00:55
→ dilemmaegg:正由於板上規定標題必須分類 標題眾多才有這種情形02/28 00:54
→ dilemmaegg:如果不強制分類我大概一點也不想看了... 02/28 00:54
推 shiyachan:/情報 心得 閒聊~很難嗎？很不方便嗎？這也是我想問的@@ 02/28 00:56
→ shiyachan:就算只是瀏覽~看到屬性框是互動也可以自己跳過不看~ 02/28 00:56
→ shiyachan:不用指令~也可以自己看到[互動]就不用點進去~不是嗎？02/28 00:57
推 wayza:現在問題並不是搜尋困難，而是一直有人說，看不慣互動文，請 02/28 00:56
→ wayza:用！排除，這樣而已，跟要找自己要的文章沒多大關係。 02/28 00:57
→ wayza:因此指令不是我訴求重點= =a 02/28 00:58
推 cindymoon:我不喜歡使用!排除 所以我都使用/來搜尋 我想這應該是 02/28 00:58
→ cindymoon:大家使用PTT共同需要學會的技能 而且也不困難 02/28 00:59
推 wuyai:現在討論的重點應該是互動文氾濫 而不是討厭互動的人為什麼 02/28 00:59
→ cindymoon:臉書版強制分類更適合使用這種方式直接瀏覽各種文章 02/28 00:59
→ wayza:樓上說到重點，所以別人也不該強制他人使用！指令阿 02/28 00:59
→ dilemmaegg:no 我想w大的意思是單純瀏覽狀態下使用!不便更新 02/28 00:59
→ dilemmaegg:而不是/搜尋狀態下使用! 02/28 01:00
→ wuyai:不使用排除指令 會用的人就會用 不用的還是不會去用 02/28 01:00
→ wuyai:關於指令部不需要說這麼多02/28 01:00
→ cindymoon:互動文氾濫? 這麼多不同的主辦用心舉辦互動 各個使用 02/28 01:00
→ cindymoon:者認真參與 當然有少數人屬於老鼠屎 但我想不應該因此 02/28 01:00
→ cindymoon:指責各個認真在臉書版活動呃版友 02/28 01:00
→ cindymoon:錯字更正:的 02/28 01:01
→ wuyai:互動文真的太多 我自己也是互動主辦 我不反互動文 02/28 01:01
→ wuyai:但是最近胡亂辦辦的互動越來越多 氾濫不是只有我這麼覺得 02/28 01:01
→ dilemmaegg:沒有人指責認真舉辦互動的人 為何要拉椅子坐 02/28 01:01
→ cindymoon:我沒有說在/狀態下使用!喔 我理解w大意思 d大請看清楚 02/28 01:01
→ dilemmaegg:那為何提到"所以我都使用/來搜尋" 和/無關啊 02/28 01:02
→ cindymoon:莎我知道:) 我只是希望大家不要用這樣的方式去說互動文 02/28 01:02
→ cindymoon:很多主辦最近都為此感到非常傷心 02/28 01:02
→ cindymoon:我提出/純粹只是因為這樣比你需要看到一堆你不愛看的互 02/28 01:03
→ cindymoon:動文更為方便 02/28 01:03
→ wuyai:小艾 我只是覺得推文討論的重點偏離了QQ 02/28 01:04
→ wuyai:畢竟指令不是每個人都愛用 wayza大也沒說他不肯用指令02/28 01:04
→ dilemmaegg:但事實上關於臉書平台本身的文章卻不是用/就能搜尋到的 02/28 01:04
→ dilemmaegg:這些只有1屬性框的重要文章往往被隱藏在多數2屬性框下 02/28 01:04
→ cindymoon:互動文太多 跟互動文氾濫 雖然說的是同樣的事 02/28 01:04
→ cindymoon:我沒有針對w大 前面幾篇也有不少人說出類似的觀點 02/28 01:05
→ cindymoon:啊 算了:) 不再多說 02/28 01:06
推 wuyai:囧>其實是推文太長又穿插 我覺得好難看(被打) 02/28 01:06
→ wuyai:用在..類似維修或是介面調整的文章嗎?@@ 02/28 01:08
→ dilemmaegg:因此現在我想提出強制使用[臉書]第二屬性框:( 02/28 01:07
→ dilemmaegg:對~ 02/28 01:09
→ dilemmaegg:我覺得目前標題對應指令最大的瑕疵就在這 02/28 01:11
推 wuyai:不錯的建議! 但是在臉書板用[臉書]會不會有點奇怪呢?orz 02/28 01:13
推 nadoka:還好 02/28 01:14
→ nadoka:我覺得可行 02/28 01:15
→ nadoka:我問一下由基 02/28 01:15
推 wuyai:\@@/ 02/28 01:15
→ dilemmaegg:剛才搜尋了一下板上 其實以前就有些文章使用[臉書]了 02/28 01:16
→ dilemmaegg:但沒有強制的話真的會漏掉很多/搜尋不到的資訊 02/28 01:16
推 lacrum:其實我今天才發現"! ["就可以排除第二屬性框Orz 02/28 01:19
→ nadoka:其實我也剛剛才發現= = 02/28 01:19
→ lacrum:但是已經有許多人(包含我)有時也加上[臉書] 變成要搜尋二次 02/28 01:20
我在參加互動之前也是用page up和page down這些指令在瀏覽板面的
我甚至沒用過!這個指令,沒想過要排除什麼文章
既然是逛板,應該就不急著搜尋想要的資訊,所以我都慢慢上下頁這樣逛
看到互動眼睛就自動跳過
再來有的資訊存在於推文中這是每個板都沒辦法避免的事情
有些資訊過短重發一篇文還會被說不會推文就好@_@
我昨天為了找開農送麥xx的方法也是/開農後一篇一篇找推文
其實我並不覺得限制一天一篇這個辦法成效不高
甚至我覺得如果大多數人同意可以限制兩天一篇
(也可能是因為我習慣了合購板一天一篇的模式吧)
在8x篇中減少2x篇已經減少了要四分之一的文章了
如果說要高成效那得減少到一天只能有幾篇互動文呢@@"
至於有無違規,可以請人幫忙檢舉,主辦們也幫忙板主不要違規
板主的負荷量應該不會過大
(只是請檢舉的人不要附加說板主都不抓互動這類的話語就是了一一a)
另外我想到的就是
以互動文來當競標的金額是個由好意出發的方法,只是可能要有個配套措施
不要限制在太短的天數內辦完,畢竟賣的人是佛心
想必也不希望買的人因此受到其他譴責好像在洗板之類的聲音:)
"品質標準"其實我知道這個規範也很難實行
不是辦法中的辦法也只能從限制篇數這個角度下去看有沒辦法兩邊都接受
辦完互動刪文我覺得也不是個好辦法,因為會有很多屍體,囧rz
我只希望臉書板上的每個人每種文章都可以共存
我很難想像如果互動文最後確定遷移到BM板那情況有多囧
板主可能更沒辦法即使處理板務,可能又會被說互動文淹沒了檢舉文之類的...
另外開板我覺得也沒有意義,就是個臉書而已有必要開BM又開互動這樣三個板嗎
而且當互動不綁臉書以後就真的跟臉書一點關係都沒有了
大家有因為板上文章交到朋友的也有因互動互相認識的
希望大家都可以接受每個人使用臉書板的不同方式囉:)
推 nadoka:不可能遷移到BM板，會被小組長罵死。 02/28 01:33
→ lostchild:我知道不可能遷到BM @_@ 只是再開板真的也沒必要... 02/28 01:34
→ wayza:第一行，我覺得互動文跟指令關係不大>"< 推文只是解釋>"< 02/28 01:35
那前兩行拿掉好了:P
→ wayza:還有我本來提一天一篇就不太可能了，你提的兩天一篇就...@@ 02/28 01:35
其實我也不太了解為什麼一天一篇不太可能:(
因為其實很多板都是用限制篇數在控管文章量,合購板是,汪梯板更是@_@
→ nadoka:有沒有必要是板友們、小組長決定，我盡量不插手。 02/28 01:36
→ wayza:看你 我沒見，拿掉要把我那行刪除也可以^^ 02/28 01:36
→ nadoka:總之板友怎麼決定我怎麼做 02/28 01:36
※ 編輯: lostchild 來自: 118.171.211.204 (02/28 01:38)
推 wayza:如果你提的兩天一篇最終成功，我可以幫忙數人次(如果需要) 02/28 01:39
→ nadoka:一天兩篇和一天一篇數字只差個位數 02/28 01:39
推 nadoka:既然如此，何不放寬兩篇？讓主辦們有時候續個攤 不過分吧？ 02/28 01:39
推 nadoka:如果一天兩篇數量反而更多的話 就一天一篇 02/28 01:41
→ nadoka:總是要循序漸進的 猛下暴政對誰都沒好處 02/28 01:41
→ lostchild:我剛剛看數據,一天可以減少到2X篇,不是個位數@@ 02/28 01:41
推 wayza:也是啦，循序漸進是好的 02/28 01:41
→ lostchild:還是我看的數據和我認知的不太一樣 02/28 01:41
→ nadoka:= =" 你看錯了 請看兩篇以上主辦數量 02/28 01:42
→ lostchild:我不排除可以循序漸進啊:) 02/28 01:42
→ wayza:你說減少2x篇是說一天一篇還是兩天一篇？ 02/28 01:42
推 lacrum:是不是等下開票啊@@好期待結果 02/28 01:42
→ nadoka:是阿...我有偷看結果XD 02/28 01:43
→ wayza:不是說投票時間延長了嗎？ 02/28 01:43
推 wuyai:小那意思是說1天2篇-1天1篇=相差1篇(個位數) 02/28 01:43
→ lostchild:我是看可減少篇數那邊,如果那是一天兩篇的限制下 02/28 01:43
→ lostchild:那就更好了 02/28 01:44
→ nadoka:那是一天兩篇 02/28 01:44
→ lostchild:就可以不用嚴格規定到一天一篇 02/28 01:44
→ wayza:真的開出來啦..我也蠻期待的@@ 02/28 01:44
→ nadoka:要看一天一篇與一天兩篇的差別 請看兩篇主辦那一列 02/28 01:44
→ nadoka:也就是互動文章會剩下只有 "主辦數"那一列的數字 02/28 01:44
→ lostchild:恩,我誤以為那是一天一篇,如果那是一天兩篇的數據 02/28 01:45
→ lostchild:我會更開心可以不用限制到一天只能一篇 02/28 01:45
→ lostchild:不好意思剛剛理解錯誤 02/28 01:45
推 hotkjw:推屬性框 02/28 11:53