推 dreamwing11:大門放一個全體S的清柱子 補血就用不到了 09/21 03:42
→ dreamwing11:其他門隨便亂擺都沒差 有夠沒難度的 09/21 03:42
→ SCYAzure:如果還是導力器系統...老實說我的興趣會減50%以上 09/21 03:44
→ SCYAzure:已經幾乎發展完全+玩膩了,都已經玩了三代還不夠嗎Orz 09/21 03:45
推 dreamwing11:我覺得應該會有系統大改 不然不配說是新的七代 09/21 03:46
→ dreamwing11:不過看看伊蘇系列YS6、YSF、YSO似乎也沒啥改變 = = 09/21 03:47
推 neitia:請愛放約書亞或阿加特=.=~開場直接清掉柱子 之後給大佐膚淺 09/21 06:11
推 alerzart:不過說到七代，雖說我也對蕾恩的再出場抱著期待 09/21 07:00
→ alerzart:但我還是比較希望她是以女主角身分登場 09/21 07:00
→ alerzart:主角還是來個平凡一點的普通人吧^^b，空軌的強者太多了 09/21 07:01
→ alerzart:強悍並不是只能透過純粹的力量來表示，我是這樣覺得 09/21 07:02
→ alerzart:否則英傳會逐漸變成由一堆強者主宰世界命運的故事... 09/21 07:03
→ alerzart:呃..以上純屬我個人的意見，不好意思^^b 09/21 07:06
推 aozakisora:推大門擺全體S技清柱子 大佐對單超強對多稍弱的問題這 09/21 07:32
→ aozakisora:邊就非常明顯的顯露出來了 囧 09/21 07:32
→ aozakisora:至於未來主角方面 我私心也是希望蕾恩能出來當女主角XD 09/21 07:33
→ aozakisora:皇子的話 應該是"重要的NPC" 畢竟他和鐵血宰相的鬥爭 09/21 07:34
→ aozakisora:不一定非得他是主角我們才看的到 至於學生會長雷克多 09/21 07:34
→ aozakisora:他一整個給人就是噬身之蛇的臥底的感覺 當主角...XD 09/21 07:35
→ aozakisora:愛因當主角的話...說真的練到頂的角色當主角會變的無趣 09/21 07:36
→ aozakisora:這就跟把老爹卡西烏斯拿來當主角是一樣的意思啊XD 09/21 07:37
→ aozakisora:至於那托比兄...下一代 該換系統了 再玩導力系統沒前途 09/21 07:38
→ aozakisora:主角用個普通人或許又能再回歸英傳本色 但是可能來不及 09/21 07:39
→ aozakisora:了 前代搶眼角色太多了 主角太不起眼的話 前代當個NPC 09/21 07:40
→ aozakisora:都會害主角影薄...XD 總之還是敬請期待 看哪時有消息.. 09/21 07:40
推 alerzart:XD，其實普通人未必一定都沒有特色，重點要看劇本怎麼寫 09/21 07:41
→ alerzart:不過說真的，如果新主角登場，結果又是個隱藏身份的強者 09/21 07:41
→ alerzart:其真實身分是有《xxxx》別稱的強者...我是真的覺得太多了 09/21 07:42
→ alerzart:力量不足可由同伴合力彌補，並不是非得強者才能阻止危機 09/21 07:48
→ alerzart:至於新消息，我想現階段應該會是年底或明年的事了^^b 09/21 07:51
→ aozakisora:可能在開發新系統了吧？現階段這系統真的吃夠久了... 09/21 08:24
推 kafai:說不定宰相會成了第二個 fc的大佐 09/21 09:25
推 tim1112:瑟爾娜特當主角 等級會很難排 09/21 12:32
→ tim1112:不過話說回來 真正主在世界命運的 本來就是那些站在高處者 09/21 12:33
推 younglu:由普通人共同分擔世界命運的例子：請見英傳三～五 09/21 13:21
推 mone741120:真的要說的話3~5的主角也都不是一般村民呀 09/21 13:25
→ mone741120:只是相較一些絕世強者, 劍聖劍帝來說還弱了一截 09/21 13:25
→ mone741120:而空軌的主角小艾一開始也只是個遜咖準遊擊士 09/21 13:27
→ mone741120:只是有很多人幫忙 09/21 13:27
→ mone741120:而所謂很多高手幫忙這在3~5也有一樣的現象 09/21 13:28
→ mone741120:如大魔法師米契爾 力之賢者葛維 湯瑪斯船長 殺神者艾文 09/21 13:29
→ younglu:3~5的主角明明就是一般村民沒錯啊:P 09/21 13:29
→ mone741120:3~5的主角仔細看根本超出一般村民水準太多 09/21 13:30
→ younglu:高手大多隱藏在後，而且也少有嚇死人的突出威力 09/21 13:30
→ mone741120:程度搞不好和一開始的準遊擊士小艾差不多 09/21 13:30
→ younglu:3~5的主角真要說的話只有四代的亞賓比較特出而已 09/21 13:30
→ mone741120:都是能在路上就清掉一堆魔獸的類型 09/21 13:31
→ younglu:傑立歐跟弗特一開始真的就只是普通人，了不起上山打獵... 09/21 13:32
→ younglu:＞一開始就被山豬打死的傑立歐跟克莉絲 09/21 13:32
→ younglu:米契爾跟船長，比較有趣的是他們在三代的出場方式:P 09/21 13:34
→ younglu:而賢者葛維也因太年老而沒有很特出的威力 09/21 13:34
推 mone741120:小弟對3代比較不熟, 拿3代舉例是我的疏失 09/21 13:34
→ younglu:新四代跟空軌的劇本家相同，所以強者變多了 09/21 13:34
→ younglu:不然舊四代的夥伴們除了短期加入的米契爾（能力普通） 09/21 13:35
→ younglu:以外，其他都只是普通的冒險者甚至學者而已... 09/21 13:36
→ mone741120:簡單的說, 差別在於是否一開始就與事件牽扯在一起 09/21 13:36
→ younglu:而五代主角是音樂家，小弗跟烏娜的影薄玩過的都清楚:P 09/21 13:37
→ mone741120:四和六的主角都是一開始就確定捲入事件的漩渦 09/21 13:37
→ mone741120:而五則是因旅程的過程而捲入事件 09/21 13:37
→ younglu:三五都算是因為旅程捲入，不過三代還很難說就是 09/21 13:37
→ younglu:四代主角則是倒楣到家... 09/21 13:38
→ younglu:基本上亞賓兄妹被捲入事件沒有必然性，就是倒楣這樣 09/21 13:38
→ mone741120:小弟只是覺得用普通人形容不太恰當, 因為大多有普通人 09/21 13:38
→ mone741120:以上的戰力, 只是捲入事件的必然性 09/21 13:39
→ younglu:這也是因為四代的主題「人類被命運擺佈」之故 09/21 13:39
→ younglu:現在是要說純粹的遊戲戰力或是設定呢？身為RPG的主角 09/21 13:40
→ mone741120:就是因為他們倒楣才有必然然, 艾文是一開始就決定目標 09/21 13:40
→ younglu:四代有新舊版的差別... 09/21 13:40
→ mone741120:而依他們兩人的情況即使想隱遁終生也未必能 09/21 13:40
→ younglu:其實可以，把神寶乖乖交出去或丟掉就行了 09/21 13:41
→ younglu:舊版四代沒有什麼多魯加的女兒這種設定 09/21 13:41
→ mone741120:但四代不論新舊版都是因為兄妹倆各有一份神寶才被追殺? 09/21 13:41
→ younglu:舊版主要是因為神寶，新版則是神寶跟多魯加的女兒 09/21 13:42
→ younglu:神寶這方面主角有選擇性，但多魯加的女兒沒有 09/21 13:42
→ younglu:也就是說，新版四代加上了一個天賦神聖任務的設定 09/21 13:43
→ mone741120:如果說到主角有選擇性, 那一開始的說法都沒有意義了... 09/21 13:43
→ younglu:這點我個人一直很難接受 09/21 13:43
→ mone741120:也可以說六代的主角們可以選擇不管利貝爾的存亡呀 09/21 13:44
→ younglu:不管可以，但主角群就算不管還是會被捲入 09/21 13:44
→ younglu:我沒說空軌這種設定不好，但這種模式並非必然 09/21 13:45
→ younglu:只能說空軌跟三～五的模式不同，空軌這種形式固然王道 09/21 13:45
→ mone741120:首先不管就不會被捲入, 除了有皇室身份的那幾位 09/21 13:45
→ younglu:但並不是只能有這種寫法，主角也未必一定要是特殊強者 09/21 13:46
→ younglu:我的意思是這樣 09/21 13:46
→ mone741120:其次就聚集眾人力量解決問題這點3~6也是一致 09/21 13:47
→ mone741120:差別在於描述的手法, 六代的NPC的強的世界知名 09/21 13:47
→ younglu:差別嘛，應該在於三～五的主角結束以後回去當普通村人:P 09/21 13:48
→ mone741120:其他代NPC的名氣有些可能很出名, 但不像六代被特別強調 09/21 13:48
→ younglu:也不是只有NPC啊，空軌的女主角(?)本身就... 09/21 13:49
→ mone741120:至於主角是特殊強者這點, 6的約書亞算是隱藏的強者 09/21 13:49
→ mone741120:小艾算強嗎??不算吧, 她的資歷是FC SC練起來的 09/21 13:50
→ mone741120:一開始有多強, 除了劇情設定家裡是大王及孩子王之外 09/21 13:51
→ younglu:首先要聲明的是我不是來戰的 09/21 13:51
→ younglu:其次空軌主角忽略約書亞是不行的吧 09/21 13:51
→ mone741120:看不出初出茅蘆的小艾有多強, 當然約書亞可能很強 09/21 13:51
→ mone741120:小弟也不是來戰的啦~~約書亞是主角沒錯呀 09/21 13:53
→ mone741120:他確實很強, 但是一開始走的是小艾的路 09/21 13:53
→ younglu:是呀，因此讓我們回歸本來的爭點，非特殊地位的角色 09/21 13:53
→ mone741120:而約書亞在FC中也從未使用原本的實力 09/21 13:53
→ younglu:能否成為主角群？世界的命運是否能讓普通人來分擔？ 09/21 13:54
→ younglu:我想是可以的，只是看劇本怎麼寫而已 09/21 13:54
→ mone741120:事實上只是我們對普通人的定義不一致 09/21 13:54
→ mone741120:我想像中的普通人是能力上的, 所以4 5的主角不是村民級 09/21 13:55
→ younglu:普通人，看是哪方面的普通人，能力的？身份的？血緣的？ 09/21 13:55
→ younglu:行為的？思考的？平日生活的？ 09/21 13:56
→ mone741120:意及不是種田村民型, 都有預先受過還不錯的訓練 09/21 13:56
→ younglu:要說這個的話弗特真的算普通啦... 09/21 13:56
→ mone741120:而如果您所說包含了身份血緣這點, 那和小弟所指不同了 09/21 13:57
→ younglu:是的，我確實認為包含身分與血緣 09/21 13:58
→ mone741120:而如果您說的非普通人是血緣身份上, 那確實空軌中 09/21 13:58
→ younglu:"名號"也是決定一般人與特殊高位者的因素之一 09/21 13:59
→ mone741120:劇情著重了國與國之間的關係, 自然要角血緣身份會特殊 09/21 13:59
→ younglu:無權無名者，就算能力稍微特出一些，終究還是一般人而已 09/21 13:59
→ younglu:三也有國與國間的關係，因此有動用到國王角色，這點沒問題 09/21 14:00
→ mone741120:那閣下的說法小弟能理解了~~只是小弟比較重能力面 09/21 14:00
→ younglu:其實五代也有，不過很有趣的是五代的貴族角色少有戲份 09/21 14:01
→ younglu:就算有也不見得有什麼好下場:P 09/21 14:01
→ younglu:能力面的話，我認為這純屬遊戲與系統方面的問題 09/21 14:01
→ mone741120:當然空軌中有許多政治問題, 所以才需要如此呀 09/21 14:02
→ younglu:這方面就還是回歸一個老問題：劇本家要怎麼寫... 09/21 14:02
→ younglu:是要讓主角群涉入核心？或是讓主角去解決其他事， 09/21 14:03
→ younglu:政治問題由專人去解決？有很多種寫法，並不是死的 09/21 14:04
→ younglu:以貴族為主角的故事，與以平民為主角的故事，寫法自然不同 09/21 14:04
→ younglu:兩者都沒有什麼不好的，也同時有其存在的必要 09/21 14:05
→ younglu:就算英傳七把普通村民找回來當主角也不是無法進行 09/21 14:05
→ younglu:只是我認為現在的FALCOM不會這麼搞 09/21 14:06
→ younglu:其實說到普通村民，就想起英傳三傑立克莉被招待住王宮 09/21 14:15
→ younglu:結果因為太豪華兩人睡不著，跑去住外面的普通旅館... 09/21 14:16
→ younglu:第一次看到有RPG的主角純樸成這個樣子... 09/21 14:16
→ younglu:還有傑立歐看到沒見過的馬說好大的狗... 09/21 14:17
推 mone741120:同意您所說, 空軌的作法感覺像是要把重要NPC都當做主角 09/21 14:27
→ mone741120:都會有屬於自己的獨特舞台, 而在劇情中也儘量補足 09/21 14:28
推 younglu:其實這麼作也有風險，那就是故事會變得零散， 09/21 14:44
→ younglu:或是添加過多角色的設定與分支而使得架構太龐大 09/21 14:44
→ younglu:不斷添加有新鮮感的橋段與角色設定最後搞得太大收不掉 09/21 14:45
→ younglu:（語出漫畫狂戰記的富士鷹:P） 09/21 14:45
→ younglu:而空軌在FC還好，SC一直到3rd走下來有點這個趨勢 09/21 14:46
→ younglu:能否好好收掉這些無限發展的角色與設定， 09/21 14:46
→ younglu:可能會成為英傳七的重要課題... 09/21 14:47
推 alerzart:現在的賽姆利亞已有兩大集團的爭鬥可期了(結社vs星盃)^^b 09/21 14:51
→ alerzart:兩個都不是小規模的組織，單要收完這些就需要不少篇章 09/21 14:52
→ alerzart:再加上三國以外的其他自治洲，如果F社自己再繼續挖坑 09/21 14:53
→ alerzart:那賽姆利亞篇章要完結大概就不僅僅是三作的規模可以結束 09/21 14:54
推 younglu:板主要不要來開賭盤空軌這系列會出到幾作（逃） 09/21 14:54
→ alerzart:所以ed7會將這些逐步收尾還是繼續挖?這點我也頗感興趣^^b 09/21 14:55
→ younglu:我覺得要看人氣，若延續英傳六的做法能繼續得到支持 09/21 14:56
→ younglu:那麼就還會繼續搞下去，直到自己寫不下去或玩家厭煩為止 09/21 14:57
→ younglu:個人意見是最好能定個完整的時程，在幾部作品中把他收掉 09/21 14:58
→ younglu:不要害怕重啟新舞台，不然有爛尾的危險... 09/21 14:58
→ younglu:但F社在這方面頗為保守，能賺就無限loop 09/21 14:59
→ younglu:然後通通搬到PSP賺第二手，小廠遊戲公司也是很難熬的吧 09/21 15:00
→ younglu:還有跟現在幾位中心劇本家的作風可能也有關， 09/21 15:01
→ younglu:看本來是小品的ZWEI到了二代換人做好像也想複雜化了... 09/21 15:01
推 alerzart:zwei2剛好是這時發售，我是覺得可以看看呈現的風格如何 09/21 15:03
→ alerzart:但我還是不傾向贊成一直擴大設定，能有始有終的完結 09/21 15:04
→ alerzart:才是真正對一部作品的理想方式..但這也純屬個人的期望啦 09/21 15:05
→ alerzart:況且現在的空軌能玩的元素已經太多了^^b... 09/21 15:06
推 kafai:感覺有些是3rd害的，3rd補了a，於是便要有bcde... 09/21 16:10
→ kafai:單單七支柱，怎樣也要補四支，再加兩個可能內鬥之類被滅 09/21 16:13
→ kafai:這代太愛這個7，七個星層，七支柱，七至寶 09/21 16:16
推 RaXePhOnZeRo:大家都對蕾恩好有愛 只有我一個不在意她嗎...0rz 09/21 17:05
推 namirei:七至寶如果是用類似fate / stay night 的方式很快就解決完 09/21 17:07
推 shenjou:我比較愛奧利維爾(和穆拉)>/////< 09/21 17:09
→ namirei:只要分成三~四組 各組作成連動的 例如用類似五行的方式 09/21 17:10
→ namirei:不過我有點期待F社出完整的七代XD 至於主角 依照慣例都是 09/21 17:11
→ namirei:普通人(+)到特殊能力初學者吧 總之不會沒基礎 但絕對不會 09/21 17:12
→ namirei:是強者 強者都是後來才表明身分 或者出來串場的 09/21 17:13
推 younglu:樓樓樓樓上，我也不在意蕾恩，你不是寂寞的:P 09/21 17:13
→ namirei:也就是說可以期待六代的人加入我方而不只是NPC 但是一開始 09/21 17:15
→ namirei:幾乎不可能是玩家認識的人 09/21 17:16
→ younglu:我投玩家不認識的人一票，應該說是個人希望 09/21 17:16
→ younglu:但這個玩家不認識的新人會不會有什麼驚人背景就不知道了 09/21 17:17
→ namirei:另外我希望七代出現"內/外燃機系統"XD 09/21 17:17
推 RaXePhOnZeRo:怎樣也好 換個新臉孔跟背景吧 09/21 17:20
→ RaXePhOnZeRo:大陸不是只有利貝爾有人才XD 09/21 17:20
推 alerzart:如果ed7還死抓著利貝爾不放...空軌還是直接獨立吧orz 09/21 17:29
→ alerzart:不過我是覺得不會(大概吧)，新主角應該是鐵定要出來的 09/21 17:32
→ alerzart:直接沿用舊角色當主角真的不會有什麼看頭..我覺得啦 09/21 17:33
→ alerzart:抓一些角色出來把伏線收一收我覺得ok，但如果整個偏掉 09/21 17:35
→ alerzart:那真的就是掛著ed7之名的空軌4th，我覺得這樣意義不大 09/21 17:35
推 innoce:我跟Ra大一樣...對蕾恩完全沒愛 她完全不對感覺啊orz 09/21 18:01
→ ZH:那ed7就來個咆天獅子掛掉，新的聖痕覺醒者當主角吧 09/21 18:50
推 victoryvita:7代主角一定新角色 6代配角當然會出來 另外我也不希望 09/21 19:08
→ victoryvita:蕾恩當主角 小艾一家人的愛就是蕾恩最好的幸福結局了 09/21 19:10
推 namirei:推樓上 雖然只玩過5&6 感覺英傳列就是由許多人的小故事堆 09/21 20:10
→ namirei:疊起來的 09/21 20:11
→ namirei:不過這次的世界觀看起來就有比卡卡布大很多的感覺 希望 09/21 20:12
→ namirei:F社不要像GONZO一樣爛尾啊 09/21 20:13
推 blackjoker:其實...不知道F社有沒有想過，就像卡卡布三部曲那樣 09/21 22:30
→ blackjoker:用同一個時間軸但是不同區域，甚至是不同時間點的手法 09/21 22:31
→ blackjoker:這樣感覺也很有趣...如果只是單純一作接著一作出... 09/21 22:32
推 shiena:我覺得盧安的三人組或回國的霧香都是不錯的選擇 09/21 22:32
→ blackjoker:感覺反而浪費了這些設定，讓玩家自行在各個時間裡發現 09/21 22:32
→ blackjoker:之前的角色之類的，不也挺有趣嗎...? 09/21 22:33
→ ZH: ↑這樣引出來的幻燄計畫就勾不到啦？ 09/21 22:45
→ blackjoker:時間軸可以調整一下啊...譬如說 09/21 22:53
→ blackjoker:譬如說直接跳到幻燄計畫結束之後，然後再逆述之類的... 09/21 22:54
→ blackjoker:這樣可以避免洞挖太大收不起來的危機，反正中間可以用 09/21 22:54
→ blackjoker:各種方式去補完，不然以現在這樣...每出一作洞就深一點 09/21 22:55
→ blackjoker:讓人很怕到最後走劍聖大和風式完結...>.< 09/21 22:56
→ alerzart:如果循卡卡布模式的話...其實幻焰計畫整個都變成傳說 09/21 23:26
→ alerzart:然後與七代的發展沒啥直接關係XD，其實我覺得也很有趣 09/21 23:27
→ alerzart:重點在於編劇希望在賽姆利亞的故事以什麼為中心描述對象 09/21 23:27
→ alerzart:只要能夠有個凝聚焦點，就算把伏筆直接丟了我也不在意XD 09/21 23:28
→ alerzart:不過目前還看不出來，可能就看ed7會是什麼樣子了 09/21 23:29
→ alerzart:當然扮演強者有強者的樂趣，但只是這種模式如果沒控制好 09/21 23:31
→ alerzart:一不小心就會一山還有一山高，組織一個接著一個出現 09/21 23:31
→ alerzart:到後來就真的變成一群神人在天上的對決XD 09/21 23:32
→ alerzart:屆時就算突然接劍聖大和我大概也不會覺得意外了^^b 09/21 23:32
推 yumegrass:英傳過去向來都是以少年少女為主角 所以這些人全部out 09/22 00:11
→ yumegrass:不過我認為總長有可能以戰友的身分登場 09/22 00:13
→ violing613:整個大陸和劍聖同等級的還有四個 梗都有 看用不用罷了 09/22 01:58
推 lovemost:這樣好亂...@@"~拖出去用E有違反版規嗎?_? 09/22 20:49
→ lovemost:我覺得以結社的立場也不是沒有可能的呢... 09/22 20:51
→ lovemost:畢竟結社怪歸怪~不像是真的很惡質的犯罪組織 09/22 20:51
→ chordate:我也不在意Renne XD 09/24 11:48
推 RollingWave:Renne 當主角就不用玩了XD..直接掃場 09/30 15:54