Re: [討論] 伊蘇

[lrk952 (lrk952)]

※ 引述《kane3345678 (喉輪落)》之銘言：
: 最近成功把我朋友推進了伊蘇的坑
: 口桀口桀口桀口桀口桀...
: 他本來遊戲類型大多是仙劍、軒轅劍、戰棋式RPG等等
: 有摸過三國無雙
: 他玩了之後上癮了
: 但是還一直會嫌劇情太弱
: 然後玩完YS6跟YSF
: 一直說好想玩YSO
: 口桀口桀口桀
: 根本是口嫌體正直嘛
: 不過我也是開始思考
: 伊蘇的劇情層面是否還有加強的空間
: 當然我知道ARPG這種東西
: 不像回合制RPG這麼好做
: 劇情多一點  場景就必須多一些
: 就要多設計新的迷宮  或是新的機關、巧思
: 當然最夭壽的是新的怪物和新的BOSS
: 伊蘇有個很大的優點
: 就是怪物攻擊方式每一隻都不太一樣  或著是很大不同
: 這點在YSF裡面非常明顯
: 或許可以說
: 戰鬥在伊蘇裡面才是主軸
: 因為我感覺到製作團隊在怪物與BOSS設計上所花的心血遠大於編劇
: 我很喜歡伊蘇的背景設定
: 滅亡的古魔法王國跟淵遠流長的有翼人文明
: 文明的遺跡遍佈各地
: 我們只能在斷垣殘瓦中一窺當時的繁華
: 但是很可惜的
: 伊蘇的劇情一直很單調
: 紅髮色魔到過的地方
: 當地人遇到危機總是莫名其妙地對這個外人委以重任
: 你可以說NO  但你最終還是得接受
: 有些人反對  但最後還是用各種理由說服自己讓亞特魯去赴險
: 總歸一句話就是
: 沒甚麼轉折  他們要你幹啥你就一定會去幹啥  不會有甚麼變數
: 我想是我太挑了
: 伊蘇玩幾遍之後也真的沒在看劇情的
: 主要都是享受把敵人踩在腳下的快感
: 或許伊蘇可以多做一些支線任務
: 讓玩家能充分了解遊戲中的每一個人物
: 不會說玩到最後有些人根本連一次對話也沒有過
: 說不定能帶給玩家不同的感受吧
其實我在實際接觸伊蘇系列對這系列是很排斥的
在當時的我心中 日系的ARPG裡
伊蘇的動作性(含解謎)不如薩爾達傳說 劇情部份不如聖劍傳說2&3
加上當時的伊蘇都是以PC平台為主
所以會有種山中無老虎猴子稱大王的感覺
加上當時有個朋友正在玩著伊蘇6的最終 就看到他努力的賺礦石
只覺得真是個壓力扣米的遊戲
直到有時沒遊戲可以玩時 跟朋友借了伊蘇6為止
雖然那兩方面伊蘇給我的感覺跟我原先的觀念相差無幾
但是伊蘇系列給了我另一種感覺
遊玩過程中還是會跟朋友一邊聊著伊蘇系列的老梗
例如漂流到荒島、被正妹撿到、捲入麻煩事
或是事情結束後毫不留戀的離開之類的
但是伊蘇系列讓我回想起小時候的事
小時後一個人拿著竹棍在腦海中玩著一個人的冒險
由午飯結束後開始到晚飯時間告終
總是拿著武器對抗怪物(當時沒有砍人的勇氣)
創造出各種莫可奈何的處境 武力永遠是被動的使用
正妹或小孩只是待幫助的存在
雖然會創造出各種情境 但實際上只是找出各種理由戰啊滿足我當時想打架的衝動
對我來說伊蘇就是這樣的遊戲 雖然有著很扎實的世界觀背景
但通常沒有個目標去實現而只是去冒險去探索去戰啊
所以我反而不喜歡劇情成分加重的伊蘇使源
對我來說如果要補完NPC的話
還不如用奇幻仙境那樣定時與其對話然後更新人物筆記來的方便
因為我在伊蘇追求的就是戰戰戰啊
所以在我幻想中的阿豆魯是個外表冷靜內心衝動的人
在聽到正妹訴說自己悲慘的遭遇時
並不是正義感被點燃也不是同情或是無奈
而是會在心中握著拳說:又有架可以打了，又有怪可以殺了。
我接觸的順序是:6>F>O  所以可能跟其他版友都不同吧

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◆ From: 59.126.185.72
推 tnav:6->f->o是正常順序啊, 你只是少了1跟2 (推坑)
→ SCYAzure:我不知道你的動作性定義是什麼，但是就動作流暢度這點
→ SCYAzure:YS勝薩爾達，薩爾達戰鬥比較不及時+緊湊
→ SCYAzure:不過嗎...我個人是超愛薩爾達系列的(滾動)
→ samp761001:我也是先玩6 另推薩爾達 在GB GBA時期陪我好久...
→ samp761001:從第一款風之魚 時空.大地之章 縮小帽...好多好多
→ samp761001:薩爾達也是有劇情在 不過日文苦手的人可能會繞來繞去XD
→ samp761001:我想兩款遊戲的長處各有不同 都是好作品!!
→ SCYAzure:什麼風之魚，那款叫林克起床...阿不對，夢見島好嗎XD
→ SCYAzure:薩爾達的劇情也都蠻老梗的，但是破完會有一點小感動
→ news9111:兩個的共通點是...主角每次裝備都會莫名奇妙消失!
→ SCYAzure:大部分的link都不是同一個人阿
→ SCYAzure:雖然從風之律動→夢幻沙漏裝備丟光了沒錯...
→ lrk952:薩爾達的動作性較為豐富多樣，而伊蘇只能說判定要嚴苛，流
→ lrk952:暢度這點，我不認為伊蘇有贏。(以上為個人淺見
→ SCYAzure:不可能沒贏，YS在揮劍連段的速度與爽快感，薩爾達沒有
→ SCYAzure:zelda的攻擊都是一段一段，抓空隙或是用場地進攻
→ lrk952:我們重視的點似乎不太一樣，對我來說如果是爽快感跟速度的
→ lrk952:話，我寧可去玩DMC或無雙系列。
→ younglu:薩爾達是AAVG，伊蘇是ARPG，拿來比較好像怪怪的
→ younglu:而且這兩個系列都這麼久了，系列作的動作性有差異，
→ younglu:伊蘇有一二代這種撞人系統，而薩爾達也有2D及3D兩種類型
→ younglu:無法一概而論吧
→ younglu:在說到ZELDA時有些人的腦中是眾神三角但有些人是時之笛...
→ younglu:YS也是一樣，像3代那種橫向捲軸的玩法根本就跟ACT沒兩樣了
→ younglu:跟林克冒險比還差不多，如果跟SFC或GB系列比不是很怪嗎
→ younglu:如果說YS解謎性遜於ZELDA我舉雙手大大贊成
→ younglu:談到動作性就要看個別作品，兩個系列都不是只有單一系統
→ younglu:系列作差異性很大的
→ lrk952:原來兩者在分類上是不同的啊，那我似乎一直誤解了。
→ SCYAzure:就Zelda和YS在地圖上跑跳殺怪過關+主角不說話
→ SCYAzure:也已經有相當的相似度了，只是一個重解謎一的重動作
→ SCYAzure:無雙這個比較偏格鬥，DMC爽快感贏YS這個我承認阿
→ SCYAzure:不然舉個例子好了，就你玩過的3代YS而言，看到怪物就
→ SCYAzure:黏上去砍的機率高達8成，會變動的是怪物的攻擊模式
→ SCYAzure:但是在zelda裡，除了一開始的怪物可以直接砍，越到後面
→ SCYAzure:越到後面就越需要道具幫忙打，用砍得幾乎砍不到
→ SCYAzure:在不斷切換道具之間，就會覺得流暢度沒有YS好這樣
→ SCYAzure:或許可以說沒有那麼直覺? 至少我是這樣覺得啦
→ lrk952:果然是個人觀感的差異 其實每一款伊蘇玩到後來 我只會覺得
→ lrk952:只能黏上去砍嗎?不能多點變化嗎?魔法又為了應變之後的狀況
→ lrk952:不敢亂放，所以對我來說伊蘇的後期只覺得很壓力扣米。
推 kane3345678:有嗎@@伊蘇魔法不是會有固定幾個特別強勢幾乎拿來當主
→ kane3345678:力技嗎
→ SCYAzure:那可能就是你定義的動作性吧，的確這點我也認同
→ SCYAzure:可是zelda如果到一個地圖有三種怪，我就會覺得換三次武器
→ SCYAzure:有打斷我進攻的fu
推 kane3345678:S大動作性的定義是在流暢度   L大應該是在變化性  吧?
→ kane3345678:打個比方 S大認為角色要能隨時隨自由地使出刺拳
→ kane3345678:但是L大認為只是刺拳刺拳不夠  還要會上鉤拳  直拳
→ kane3345678:才算是"動作性"強
→ lrk952:對 K大的說法就是我的觀點
→ SCYAzure:所以一開始我就把話題拉到流暢度去啊XD
推 wwa928:YS還是比較喜歡6代之後的系統，回去以前的碰碰車只是為了補
→ wwa928:完劇情
推 samp761001:可能翻譯問題? 我到網路上看叫風之魚XD
→ lrk952:http://ppt.cc/djWl S大是這個吧 是夢件島沒錯喔 這也是我
→ lrk952:第一款接觸的薩爾達傳說。
推 tnav:那你覺得...呃...刺客教條或是波斯王子的動作性相比如何 XD ?
→ lrk952:好問題 但兩款我都沒碰過...
推 kane3345678:想玩刺客教條  可是中文版好貴..=.=
→ SCYAzure:波斯王子好玩，但是中東風格我不太喜歡XD
→ lovemost:6 f o不是大家都這樣嗎....
→ lrk952:因為有些老玩家是從1 2開始玩的啊 我第一款卻是6阿
推 samp761001:XD...風之魚是最後一隻王的樣子 阿勒勒勒勒=  =
→ SCYAzure:最後一隻王是惡夢啦XD 那座島是風之魚的夢，惡夢想要
→ SCYAzure:佔領那座島，所以阻止主角喚醒風之魚，夢醒島會消失
→ SCYAzure:林克也是很兩難，不喚醒風之魚島上的人就會飽受魔物威脅
→ SCYAzure:但是一旦喚醒，整個島就消失了(攤手)
→ lrk952:那是款你對NPC越了解投入越多感情，最後一刻越痛的遊戲阿
→ SCYAzure:還可以拍照，後來看到那些照片真是...(淚奔
→ FFALAN:我 1 2 O F 6