Re: [問題] VMJP河豚使用的好的replay

[zamil (zamil)]

※ 引述《unipiggy (林檎)》之銘言：
: 玩VMJP的時候常常會跟VM，還有VMV2做比較
: 例如說雷神很像是崎男的強化...明王就很像可以下水的歐恩
崎男在V2的地位很重要 明顯比雷神強多了
一代或V2初期關卡都是招兩隻崎男  幾乎就能判電腦死刑了
就算後期主的等級提高，崎男仍然對許多魔力型主威脅頗大
而雷神到後期打術力型主  頂多2~3格
崎男和雷神的差別，使JP速攻的難度比V2高太多，甚至失了點平衡性
對戰方面，V2崎男是速攻靈魂人物，JP的雷神大多是佔石頭、解魅惑...
: 毒河豚就比較像是拓卜司，同樣的只有水中能招 + 長射程 + 高攻
: 本來以為可以放毒(下回合輪到對方時等於變相多損兩滴)，實用度應該比起VMv2更高
: 不過VMJP用起來真的很卡
: 首先是四屬性水戰的強化，天軍竹取可以下水，火屬火狗牛魔王明王也都能下水
: 地屬也有兩隻水中不扣移動0.0
: 結果就讓河豚防禦上劣勢，存活率降低了(大家都可以下水砍他)
: 然後同樣是水戰當中的攻擊方面
: 一些可以下水的水屬性，也因為地屬性可以下水，河豚就比較少叫(附加隙很長...
: 然後風神打背高攻，快腿牛魔王，貴點還有兔砲火龍
: 一堆對應屬性水戰遠攻也都取代了原本水中砲的拓卜司0.0
: 沒強化的河豚動+攻一次牛魔王可以術兩次Orz...
: 本來靠翻車魚硬食雷葛那，VMJP當中全部被牛跟火狗取代了...
: 然後就是本來覺得很加分的中毒效果
: 能解毒的快腿水鶴隨便招隨便有，速度快隙短便宜好招不卡術
: 噴一次可以解兩次，加上電腦又很會算隙差Orz...
: 結果就造成河豚只有對方用我會很抖，我叫出來不是被當經驗值就是走太慢跟不上戰線..
: 更不用說原本的缺點會被曬乾(電腦倒是少用，都是我在曬它XD)
: 或者是怕艾菲跟普羅(土炮&大鐘)這些了
河豚確實明顯比V2的翻車魚弱，相對速度、威力都不如
不過中毒的要素 在使用上可以比翻車魚靈活
但對技術上的要求比較高  得注意隙和行動順序，決定攻擊最佳時機
畢竟攻擊一次隙很長，不宜胡亂使用、見人就打的
: 除了一些優勢地圖(ex.高處有沼澤可以招河豚搶初期優勢)以外
確實除了高處沼澤以外  沒啥生存空間  遠不如冰魚和龍女
: 不曉得有沒有河豚用的很棒的replay可以參考看看的~
劇情專家模式似乎都找不到"除了高處沼澤"之外 能用河豚的圖
不過 最適合對戰的禮文末期迷宮  河豚就比較有發揮機會了
主要用途是威脅低防主，以取得位置上的有利，以及水池控制權
例如以下影片：
http://www.youtube.com/watch?v=CK7c2ItH53E
女忍招河豚出來 主要目的不是想打不動明王(河豚打明王也不太痛)
主要是威脅祭，把祭逼退水池  之後打明王是順便
後來有風神+河豚  8+1+1 毒殺茶壺的戲碼
細心點會發現  當初茶壺走到岸邊，風神沒有立刻去攻擊，先待機了一次
原因是在河豚行動前，祭有一次行動機會，可以放福神破壞這戲碼
之後還有一次，輪到河豚時明王剩下35隙，河豚選擇先待機
因為若馬上攻擊的話，水鶴可以解毒
如果先待機一次(隙32)之後再攻擊，水鶴無法插進來，明王就會被毒死

這局女忍的勝利，水池中的風神+毒魚當然是大功臣
不過也不是每次都能這樣用的...
如果對方是短腿術力主，主肯定不會出來搶水池(除非是新手，出來就是找死)
河豚威脅不到主，功能就減低不少，術力主常會用鐘+明王硬壓水池
經驗上，毒魚+風神 常常是擋不住的...
如果對方是高防低術主(桃助、牙門、依佐美、澤庵)
除非用茶壺去弱化(茶壺多半就要犧牲了) 河豚對這些主威脅很有限
招河豚前更得三思

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◆ From: 118.165.11.61
※ 編輯: zamil           來自: 118.165.11.61        (06/22 21:37)
推 gaka:我用術力主也會出來搶水池說XD
→ gaka:不過Zamil說得沒錯，對上速度快的主這樣勝算低
→ zamil:這是假設我方是女忍...若雙方都是術力主，那就會出來搶
→ unipiggy:我是覺得VMJP搶石頭有經驗值，所以雷神比較有機會升級XD
推 yung80111:龍女太強了，除非守點否則河豚不實用
推 enfis:雷神的基本能力太低，行動間隙過長，很難升級...
推 ColdP:雷神升級的成長性不夠高，而且成長趨勢輕攻重防，所以雷神的
→ ColdP:昇級其實還挺不受期待的；相較之下琦男的基本能力頗高，雖然
→ ColdP:法術要看方向卻是四格穿透，施術消耗法力也只要雷神的一半，
→ ColdP:所以整體來說琦男在v2的實力地位比雷神在JP的實力地位高。
→ zamil:崎男不必升級，升級前就可以把對手打死了XD
→ zamil:VM不是比誰的石頭佔的比較多，而是誰先殺死對手
推 bbbsmallt:推最後一段，某些組合打某些組合就是有優勢