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※ 引述《dom (gouf)》之銘言: : ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : 本身先天條件的限制,而非這個種族選擇哪個陣營 : 硬要說的話,可能以法治的落實程度去區分,稍為比較實際一點 : 華人社會的話,台灣就是混亂邪惡,大陸中立邪惡,新加坡守序邪惡這樣 : (你說善良陣營?善良的國家很久以前就滅光光了) 其實初期的 D&D 1974 年版, 是只有守序, 中立和混沌. 善良和邪惡是在 1977 年版後加的. 所以理論上, 陣營論中, 守序還是混沌, 才是 D&D 所要強調的重點. 善 惡這方面倒是比較主觀而不是客觀的. 會有善惡是因為, 一個精靈是混 沌, 一隻大怪獸也是混沌, 把兩個放在同一個陣營好像不妥. 初期設定中, 矮人是偏向守序陣營, 人類偏向中立陣營, 精靈是偏向混 沌陣營的. 但後來似乎是把這三個陣營都定義為 Lawful Good. 守序與否其實是對秩序這回事的觀點, Lawful 代表「世界是因為某種秩序才能成功」的觀點, 「所以」也同時 會信任法律, 較傾向相信宿命論. Neutral 代表的是「沒有看法」, 而 Chaotic 是無政府主義, 認為「秩序本身形同虛設」. 否定秩序的影響 力. 比方說, 過馬路: Lawful 的觀點是 - 看交通燈來過 (自律性質) Neutral 的觀點是 - 有警察在的話就看交通燈, 沒警察的話隨便 (被律性質) Chaotic 的觀點是 - 交通燈不看, 警察來抓就逃 (個人性質) 人類來說應該是以 Neutral 為主, 也就是說, 如果沒有政府或者外來力 量去實行制度. 一般來說他們都會比較傾向自己的方便, 但警察在而且 會認真工作的時候, 差不多九成九的人還是會守法的, 人類是被律的. 所以 Neutral 的行為, 應該是看現場其他雙方的優勢. 如果 Lawful 佔 了優勢, 中立陣營的人也會看起來像守序, 而如果 Chaotic 佔了優勢, 則中立陣營的人的行為看起來也會是無序. 如果街上人人都亂過馬路, 中立的人也不會勉強去看甚麼交通燈, 但如果人人都在交通燈前待著, 他們也不會做異於常人的行徑. 而守序和無序則是不受環境影響的. 明明大家都亂過馬路, 守序的人紅 燈時就是還會站著不動. 明明大家都在看燈不過, 無序的人還是會直接 衝過去. -- 戰略遊戲版 SLG (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG 絕望人民共和國官方網站... http://chinesepeking.wordpress.com/ --
widec:push! 03/12 10:46
xxx60709:除了未有社群概念的生物,應該沒有絕對渾沌 03/12 11:01
比方說被動物養大的狼孩就應該是 Chaotic Neutral 的. 泰山, 龍珠的孫悟空等對於現代生活理解有困難的則屬於 Chaotic Good. Chaotic Evil 的人在現實社會應該會被關進精神病院. 最低限度也要躲在下水道之類的地方生存. Chaotic 的人會觸犯法律, Evil 的人同時觸犯道德. 他基本上無法見光.
gladopo:難怪一直覺得現在的分法有點怪 03/12 11:12
※ 編輯: chenglap 來自: 1.173.254.55 (03/12 11:18)
xxx60709:比較懂些了 03/12 11:22
babylina:推專業C大 我還真的不知道一開始只有分守序混沌XD 03/12 12:27
jksen:推 滿有趣的 我覺得大多數的台灣人可能會被歸到中立善良 03/12 13:46
alexrules:推! 03/12 14:28
willkill:推 03/12 14:39
leisesnow:清楚推!解答了長久以來的疑惑^ ^ 03/12 16:12
biglafu:不愧是C老師(膜拜) 03/12 19:09
Eiichirou:推 03/12 20:58
AirWinters:推!! 真的是有看懂阿 QQ 03/12 22:15
RangerWang:大多數人類是絕對中立陣營 03/12 22:23
RangerWang:人類預設陣營三版PHD 95頁上是絕對中立 03/12 22:41
log56:2版以前不熟, 三版以後的陣營其實也跟價值觀漸漸脫勾, 善惡 03/13 00:44
log56:同時代表"能量", 例如邪惡被驅邪術打到會痛並不完全是因為他 03/13 00:45
log56:做了什麼壞事. 又好比說true neutral的狗跟德魯依也絕對不同 03/13 00:46
log56:這點在eberron有刻意描寫進去, 就算某善良陣營大主教被偵測 03/13 00:47
log56:到是chaotic evil大家也都接受, 不會因為腳踩紅光大家抄傢伙 03/13 00:47
log56:就上了. 遊戲進展到四版就更寬鬆了 03/13 00:48
log56:陣營區分是為了提供玩家設計角色有趣味 (flavor), 人物間 03/13 00:51
log56:是否會衝突還要看他的信仰跟加入的組織. 我想wotc主要是希望 03/13 00:52
log56:大家都能比較輕鬆的玩遊戲, 不要因為有人想玩black guard就 03/13 00:52
log56:非得跑個邪惡陣營團不可之類的 03/13 00:52
xxx60709:翻了一下三版,是說跟現實哲學討論的善惡無關 03/13 01:01
xxx60709:是一種存在萬物間的能量,就跟星戰的原力差不多(? 03/13 01:01
log56:對, 人物價值觀/會對什麼特別在意是交給玩家自己決定的, 03/13 01:12
log56:陣營其實只是希望給人一種概念, 方便玩家創角, 到4e, 陣營 03/13 01:12
log56:簡化到 LG - G - 無陣營 - E - CE 算是某種程度上的復古吧 03/13 01:13
xxx60709:我是不喜歡九陣營啦,感覺難懂又囉唆 03/13 01:26
xxx60709:反而預設立場比較簡單 03/13 01:26
babylina:改成能量可能玩遊戲方便 但對寫小說就不太方便了(?) 03/13 08:49
changmada:專業 03/13 13:12
AppleAlice:好專業,舉例很清楚易懂 XDDD 03/13 17:23
arrakis:你的普通話好強啊... 03/13 21:01
aljinn:兩篇的解釋都非常簡單明白 03/14 01:50
PrinceBamboo:交通燈 -> 紅綠燈 03/14 15:31
xxx60709:C老師是香港人 03/14 17:39
biglafu: 神人 03/14 20:35
JustinTW:推,所以前一篇我覺得沒說錯...不知道為何有人噓 03/15 01:17
Jackalxx:顯然在亂引戰啊,被噓不意外 03/16 10:32
JustinTW:可是我覺得照定義的話他說得還蠻準的... 03/17 16:52
lina7inverse:推推~~~ 03/24 18:28