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※ 引述《GyroZ (傑洛)》之銘言: : 腦羞? 是的,我看到是不少人腦羞,還有人公然侮辱 勸您回去看一下自己包括這篇的三次發文和回文 到底是誰惱羞大家都看得出來,尤其是您劇情五顆星那段,根本絕妙一筆 不過如果您覺得不爽惱羞是同一件事...那您需要的可能是教育部國語辭典 : 1.搬其他作品來說嘴,卻不敢針對討論劇情,又說我批的點很奇怪,那請版上眾多高手來 : 篇第一集心得,點出這劇情高明之處。 從版上有人開始討論龍槍編年史這系列以來 從來沒有人認為秋暮之巨龍是本劇情優越、架構嚴謹的小說 難道您沒發現您的文章底下有不少人跳出來講,劇情真的不怎麼樣...etc 可是有親衛隊跳出護航嗎?有人舉例子出來反駁嗎?有人叫他們回去好好再看一遍嗎? 您根本連大家批的點都搞不清楚 到底有沒有把其他人的意見看過一遍啊? 還是不合您胃口就被列為惱羞之人的發言,通通忽視掉了? : 2.搬三部曲來說第一部,奇怪那何必分開出,乾脆三本合出就好了,照大家這樣說,哈利 : 波特,沒一次看完全部不能批評? 冰與火之歌也不能說好,因為沒出完,所以說好的人 : 井底之蛙? 如果今天我看完哈利波特第一集 接著發表一篇心得: 哈利波特的大人們都跑去哪了?根本一點組織都沒有嘛! 從頭到尾都是小孩子的世界,大人是都跑去隱居喔,這種大事件竟然是小孩子解決的 您覺得如何? 如果您不甚了解,那我就直接挑明了說吧 您用單一一集的內容,去揣測整個架空世界,然後去批判它不夠成熟、不夠細膩 (您的第一篇發文大多都是這樣,我就不備份了) 但是實際上是您想的那樣嗎? 實際上是作者偷懶沒寫,所以您沒得看,以至於無法補齊整個世界觀嗎? 我記得有好心版友把以管窺豹的成語查給您了 再者,沒出完的小說,要怎麼樣看完討論? 完本的小說和沒完本的小說,討論方向本來就不同 您混在一起講的用意是...? : 3.我不客觀,是的,任何批評都是不客觀的,為了盡量保持客觀,我分成五個部份對這本 : 書做感想,既然這麼多人不認同,那請在這邊就1.情節2.人物刻劃 3.感情描寫 4.氣氛 : 5.動作場面,這幾項提出個見解吧,我想既然此書這麼好,提出來應該是輕而易舉。 : 有人提到美好的回憶,栩栩如生的設定,對,要看這些看設定集就可以,設定的世界再完 : 美也和小說好與否也影響不大,我看到很多人愛提,說世界觀,跑團紀錄,歷史地位,但 : 是和小說的關係? 版友們的意見,相信您可能略掉不少 沒關係,我用回文會比較乾淨整齊好讀易懂 經典的形成包含作品內涵、社會人文歷史地位 您今天要批判經典,就不可能只拿內容出來說嘴 但偏偏您的文章最後一段有這個嚴重缺失 好意提醒,換來卻是我們顧左右而言他的罪名,只有您專心一意的在您的目標上 有版友提到,只吃前菜,就去質疑一家餐廳的價值 您覺得這樣客觀嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.94.119 ※ 編輯: icechocolate 來自: 111.252.94.119 (07/17 00:11)
oscar740616:梵谷的畫好在哪?根本超醜。那什麼自畫像啊,連我國小 07/17 00:12
oscar740616:美術老師畫得都比他好。 <=我看原原PO的評論時,直覺 07/17 00:13
oscar740616:感覺就有點像是這樣。 = ., = 07/17 00:14
Amontillako:樓上的比喻淺顯易懂XD 07/17 00:16
GyroZ:五顆星是給你這種人的,前菜端出來單賣,難道不能討論前菜嗎 07/17 01:20
可以啊,先前很多人都有這樣討論過 有空可以看看版友們之前的發文 但您覺得您跟他們一樣嗎? 今天有人推薦我一家不錯的經典餐廳 吃完前菜沙拉後,別人問我的感覺如何,我回答:「很一般,感覺不出哪裡特別。」 到這裡為止,相信不會有人多說什麼,因為大家口味本來就不同 可是如果我又繼續往下說 「由此可知,往後幾道菜也不會好吃到哪去...bla bla bla」 接著根據我的腦補揣測,開始做大規模的評論 相信再有修養的人也無法接受 等到我言詞惹怒了其他顧客後,再來說: 「啊我就只吃前菜而已,是不能評論喔?」「我不能單就前菜作評論嗎?」 「一道菜一道菜分開講,你們客觀一點,我只有提前菜,ok?」 所以...大家是因為我評了菜不好吃,所以轟我的嗎?
Ninja5566:講難聽點 端盤餿水給你,你為甚麼不能抱怨餐廳爛... 07/17 01:24
Ninja5566:這本來就是一部分 07/17 01:25
yukarjama:所以樓上覺得秋暮是餿水? 07/17 01:27
Ninja5566:......重點在於我覺得只抱怨一部分為甚麼不行? 07/17 01:31
wolfinwild:沒說不行,所以他可以繼續發言,只是護航想當然爾也可以 07/17 01:33
Ninja5566:恩,所以原PO的抱怨有漏洞->暑假到了 其他人漏洞->護航咩 07/17 01:36
wolfinwild:是呀,所以言行失當的會警告,通常是以私信處理,簡單說, 07/17 01:39
wolfinwild:本版沒有很明確的罰則,因為第一這是小眾版,第二原則問 07/17 01:40
wolfinwild:題,我得公告也有說,若原po有任何對人身攻擊不滿可來信 07/17 01:41
wolfinwild:也謝謝你指出的問題 07/17 01:42
Ninja5566:我沒注意到是版主 所以我還以為是個來繼續護航的.. 07/17 01:42
Ninja5566:這我是沒意見 ... 07/17 01:44
Ninja5566:不過很大部分人對他的要求跟自己的要求也差太多 07/17 01:45
Ninja5566:講別人爛,沒具體,結果自己... 07/17 01:45
GyroZ:我的心得包含五部分,並不和你一樣,單集的故事也可以很完整 07/17 01:46
您用張飛打岳飛的心態來看這本書,已經讓很多人覺得無言了 所以您比較喜歡的應該是騎士腳踏蓮步、法師眼冒精光、精靈運勁於臂這類寫法吧 不合您意就覺得它不好嗎? 西遊記 => 根本沒武打動作,菩薩天神只會在旁邊看,這本經典? 水滸傳 => 不就是一群流氓殺官搶東西的故事,這本經典? 紅樓夢 => 要愛情不愛情,營造個三角戀還營造不出氣氛,這本經典? 哈姆雷特 => 就只是王子為了報仇殺一堆人,根本就為死而死,這本經典? 羅密歐與茱麗葉 => 七天而已就能搞得像天長地久,邏輯根本不通,這本經典? 以上您不覺得比較像是亂吐而非討論嗎?
wolfinwild:你說得很正確,所以佛家說渡人難,在這邊我只能不斷呼籲 07/17 01:46
GyroZ:照你所說,第一集的內涵在哪?又為何小說不能對內容討論? 07/17 01:47
我原文是講 不可能只看內容就來論定經典與否 您為什麼會解讀成 不能看內容來論定經典與否 中間到底出了什麼事? 還是我的表達真的出了問題? 我修掉了一些會令您覺得不快的挑釁字詞 希望不要把我列為惱羞之人而略過回文內容
blackeagle:三集明明就是完整的一個故事,你硬要看完1/3然後把它當 07/17 01:55
blackeagle:全部來討論怪誰?你提出來的一大堆劇情不合理處、莫名 07/17 01:56
blackeagle:奇妙處,有一大堆都是在為二、三集的劇情鋪的梗,你沒 07/17 01:56
blackeagle:有看到底有什麼資格說別他不合理啊? 07/17 01:57
blackeagle:所以說到底"你根本還沒看完完整的劇情"到底是有什麼資 07/17 01:59
blackeagle:格說"劇情不合理、劇情爛"??? 07/17 01:59
blackeagle:我還是一句"拜 託 你 看 完 了 再 來 批 評" 07/17 02:01
blackeagle:又,你說人物刻劃不明顯。你知道後面卡拉蒙、雷斯林雙 07/17 02:07
blackeagle:子因為正義邪惡的拉扯的糾纏嗎?你知道史東只為了拖延 07/17 02:09
blackeagle:時間只為了在戰場上取得更多優勢而毅然決定犧牲的心情 07/17 02:10
blackeagle:嗎?你知道坦尼斯內心在慾望、正義的交戰下做出的決定 07/17 02:11
blackeagle:嗎?是...你都不知道...因為你還沒看嘛!!!!!! 07/17 02:12
blackeagle:如果眾家讀者已經看過這些東西、卻得接受跟你只看了鋪 07/17 02:12
blackeagle:梗的秋暮人辯論它的劇情好不好看、人物刻化的深不深刻 07/17 02:13
blackeagle:你要我們怎麼跟你討論得下去??????你硬要說單冊 07/17 02:14
blackeagle:為什麼不能討論...但是他根本就是一個完整的故事的一 07/17 02:14
blackeagle:部分、還是鋪梗的那部分...這從頭到尾都是鬼打牆好嗎 07/17 02:15
iwillptt:呀.. 原本想打得都在這篇 i大真的很明確點出原原PO問題 07/17 06:15
iwillptt:可惜是對牛彈琴了 07/17 06:17
有點累了
iwillptt:給Ninja版友 只抱怨一部分當然沒甚麼問題 但是原原PO的 07/17 06:28
iwillptt:質疑與批評確實在地"超出了"這一部分 他以名聲做首尾卻無 07/17 06:30
iwillptt:視名聲與經典是(可)建立在龍槍系列(與其他方面) 07/17 06:33
iwillptt:另外又一直提劇情 小說 內涵 黑鷹大01:55後的推文已經表 07/17 06:36
iwillptt:示的很明顯了 甚至其他板友與第一篇文下面就有此類先看完 07/17 06:37
iwillptt:在作討論的建議 而G板友又持續的選擇性失明 緊緊抓著第一 07/17 06:38
iwillptt:集根本尚未結束的內容 作出不合理.結尾偷懶等等的評論:P 07/17 06:40
widec:GyroZ看不懂你的文章啦~ 07/17 08:31
我真的覺得溝通出了點問題... 還是希望他能弄懂版友們想傳達給他的意見
Ninja5566:他後來也確實舉出了些戰鬥的橋段,不過我想很多人沒看到 07/17 13:17
Ninja5566:雖然他的反例我沒很喜歡,但是我自己看也不喜歡那段 07/17 13:17
Ninja5566:我的意見在rainlover的推文中,講說Gyroz跳針的可以看看 07/17 13:18
Ninja5566:還有上篇的oscar 07/17 13:25
※ 編輯: icechocolate 來自: 111.252.105.110 (07/17 14:43)