→ Ironic:深得我心 推 140.112.151.29 02/28
→ hls:作者對於年少的記憶，不僅是一碗鹹豆漿吧ꄠ 推140.112.151.128 02/28
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「這樣那樣，怎樣都行。」
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◆ From: 61.231.11.155
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作者: waterlis ( ) 看板: Film-Club
標題: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Sat Mar 1 21:48:03 2003
※ [本文轉錄自 Ourmovies 看板]
作者: Faing (我也不想這樣) 看板: Ourmovies
標題: Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Sat Mar 1 19:02:12 2003
※ 引述《elvako (== all pass ==)》之銘言：
: 那結論是到底好不好看呢
: 有描繪到建中的東西嗎
: 質不值得去看??
我去年在金馬影展看過鹹豆漿了，
我不覺得難看。
鹹豆漿是一部平易近人的電影，
很單純的劇情與故事，
雖說有些地方有點生硬與刻意，
但是畫面很諧和好看，
（像是掛在頂樓隨風擺盪的紅被單）
而生活化的題材會讓我真的去想到一些什麼，
想到當年自己準備聯考的日子、想到很多當年亂七八糟的想法，
因為鹹豆漿的題材很貼近我的年齡吧，我想。
電影並沒有什麼絕對好看或是難看的，
重要的是它帶給自己什麼樣子的感受，
在看完這部電影的時候能不能停下來想想它所呈現的東西，
所以也就沒有值不值得的問題了，
畢竟這是應人而異的，
即便是一部大家都說不好看的電影，
自己看了覺得很感動，和自己生命的某部分起了共鳴，
那它對於自己來說就是一部值得的電影。
至於你說的有沒有描繪到建中的東西，
我覺得除了那件一直出現的「涓流衣」，
其他倒是沒有建中的場景出現。（或是我忘了。）
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作者: cherrine (dance with me) 看板: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Sun Mar 2 19:02:43 2003
※ 引述《waterlis ( )》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Ourmovies 看板]
: 作者: Faing (我也不想這樣) 看板: Ourmovies
: 標題: Re: 喝完鹹豆漿之後
: 時間: Sat Mar 1 19:02:12 2003
: ※ 引述《elvako (== all pass ==)》之銘言：
: : 那結論是到底好不好看呢
: : 有描繪到建中的東西嗎
: : 質不值得去看??
: 我去年在金馬影展看過鹹豆漿了，
: 我不覺得難看。
: 鹹豆漿是一部平易近人的電影，
: 很單純的劇情與故事，
: 雖說有些地方有點生硬與刻意，
: 但是畫面很諧和好看，
: （像是掛在頂樓隨風擺盪的紅被單）
: 而生活化的題材會讓我真的去想到一些什麼，
: 想到當年自己準備聯考的日子、想到很多當年亂七八糟的想法，
: 因為鹹豆漿的題材很貼近我的年齡吧，我想。
: 電影並沒有什麼絕對好看或是難看的，
: 重要的是它帶給自己什麼樣子的感受，
: 在看完這部電影的時候能不能停下來想想它所呈現的東西，
: 所以也就沒有值不值得的問題了，
: 畢竟這是應人而異的，
: 即便是一部大家都說不好看的電影，
: 自己看了覺得很感動，和自己生命的某部分起了共鳴，
: 那它對於自己來說就是一部值得的電影。
: 至於你說的有沒有描繪到建中的東西，
: 我覺得除了那件一直出現的「涓流衣」，
: 其他倒是沒有建中的場景出現。（或是我忘了。）
228的下午一個人在家很無聊就跑去看了
感覺跟我想像中很不一樣
雖然綜合了妓女,高四生,在pub演唱的歌手,黑道大哥...看起來很豐富的角色
但我坐在真善美的座位上,聽見旁人咳嗽清喉嚨的聲音
同時也聽見自己心裡的不耐煩
我不知道導演想表達什麼,是想以此完成他年輕時的狂想去拯救樓下的香水姊姊
或是用這部片來懷念自己的青春年少
每個人都走過那段讀書考試的日子
我印象最深刻的是每天爬上光復樓四樓那段該死,又黑又窄的樓梯
沒有人可以在考卷堆裡笑得出來
可是我也沒辦法跟范植偉一樣騎著重型機車飆過無人的地下道
而且還能大聲地說:我才20歲,我不會放手
也許這就是導演他的記憶,總之不是我的,也無法撥亂我的心緒
只覺得90分鐘過得十分空虛
不過我喜歡馬志翔和范植偉一起跑操場那一幕
我喜歡跑操場這個idea
為什麼沒有人拍一部關於青少女的電影呢
為什麼都只有青少年飆車,打架,殺人的故事
能不能想出一個故事,讓少女們熱熱鬧鬧地唱歌跳舞並且努力在百無聊賴的生活中
找尋樂趣的一個故事
好吧,這只是我的青春夢
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作者: JrMirrand (瑜真喬的快樂私密遊記:)) 看板: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Mon Mar 3 00:03:59 2003
※ 引述《waterlis ( )》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Ourmovies 看板]
: 作者: Faing (我也不想這樣) 看板: Ourmovies
: 標題: Re: 喝完鹹豆漿之後
: 時間: Sat Mar 1 19:02:12 2003
: ※ 引述《elvako (== all pass ==)》之銘言：
: : 那結論是到底好不好看呢
: : 有描繪到建中的東西嗎
: : 質不值得去看??
: 我去年在金馬影展看過鹹豆漿了，
: 我不覺得難看。
: 鹹豆漿是一部平易近人的電影，
: 很單純的劇情與故事，
: 雖說有些地方有點生硬與刻意，
: 但是畫面很諧和好看，
: （像是掛在頂樓隨風擺盪的紅被單）
: 而生活化的題材會讓我真的去想到一些什麼，
: 想到當年自己準備聯考的日子、想到很多當年亂七八糟的想法，
: 因為鹹豆漿的題材很貼近我的年齡吧，我想。
: 電影並沒有什麼絕對好看或是難看的，
: 重要的是它帶給自己什麼樣子的感受，
: 在看完這部電影的時候能不能停下來想想它所呈現的東西，
: 所以也就沒有值不值得的問題了，
: 畢竟這是應人而異的，
: 即便是一部大家都說不好看的電影，
: 自己看了覺得很感動，和自己生命的某部分起了共鳴，
: 那它對於自己來說就是一部值得的電影。
沒錯...
不過在金馬影展演出時,導演有現身說法,
從他對各各問題的回答,
感覺拍這電影是從自己的回憶出發,
(有些笑點或事件可能必須是他的死黨才能深深感動吧,
畢竟裡面藏了太多未說明的原因...)
感覺很狹隘)
很難感受得到共鳴,(雖然大家都經歷過聯考的日子...)
: 至於你說的有沒有描繪到建中的東西，
: 我覺得除了那件一直出現的「涓流衣」，
: 其他倒是沒有建中的場景出現。（或是我忘了。）
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作者: JrMirrand (瑜真喬的快樂私密遊記:)) 看板: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Mon Mar 3 00:12:36 2003
※ 引述《cherrine (dance with me)》之銘言：
: ※ 引述《waterlis ( )》之銘言：
: : 作者: Faing (我也不想這樣) 看板: Ourmovies
: : 標題: Re: 喝完鹹豆漿之後
: : 時間: Sat Mar 1 19:02:12 2003
: 228的下午一個人在家很無聊就跑去看了
: 感覺跟我想像中很不一樣
: 雖然綜合了妓女,高四生,在pub演唱的歌手,黑道大哥...看起來很豐富的角色
: 但我坐在真善美的座位上,聽見旁人咳嗽清喉嚨的聲音
: 同時也聽見自己心裡的不耐煩
: 我不知道導演想表達什麼,是想以此完成他年輕時的狂想去拯救樓下的香水姊姊
: 或是用這部片來懷念自己的青春年少
: 每個人都走過那段讀書考試的日子
: 我印象最深刻的是每天爬上光復樓四樓那段該死,又黑又窄的樓梯
: 沒有人可以在考卷堆裡笑得出來
: 可是我也沒辦法跟范植偉一樣騎著重型機車飆過無人的地下道
: 而且還能大聲地說:我才20歲,我不會放手
: 也許這就是導演他的記憶,總之不是我的,也無法撥亂我的心緒
: 只覺得90分鐘過得十分空虛
: 不過我喜歡馬志翔和范植偉一起跑操場那一幕
: 我喜歡跑操場這個idea
: 為什麼沒有人拍一部關於青少女的電影呢
: 為什麼都只有青少年飆車,打架,殺人的故事
: 能不能想出一個故事,讓少女們熱熱鬧鬧地唱歌跳舞並且努力在百無聊賴的生活中
: 找尋樂趣的一個故事
: 好吧,這只是我的青春夢
看完之後我也有這樣的感覺,
不過也許光復樓對於一般人來說不過就是一棟樓而已,
又,男生的聯考記憶,和女生的聯考記憶可能又不同,
如何讓觀眾有所感動,有所回應,
就要靠導演的功力了,
象藍色大門,
我相信他吸引著不只是附中的學生,
如果電影只侷限於一角,
我想新作品可能又只是另一碗鹹豆漿,
讓吃豆花的人在旁不知所措了吧...
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作者: urania390901 ( 毛重是戲) 站內: Film-Club
標題: Re: [轉錄]喝完鹹豆漿之後
時間: Tue Mar 4 00:32:22 2003
我一直想回這一篇
每次寫一半就當掉
一定是有鬼
不過也很有可能是因為我耍白痴貼一大段鹹豆漿的做法
才會搞到這般田地
總而言之 我第一個感想就是
鹹豆漿感覺很噁心
真的有人喜歡喝嗎
這部片滿有誠意 這點好 拍拍手
步調很穩 慢慢的敘述
除了一些長鏡頭拍的很沒有生命力
壞了整個節奏
不過有時也有神來之筆
像黃嘉千的紅被單晾在頂樓的時候真的是很美
顏色 和迎風飛舞的姿態
很動人 不言而喻
滄桑而張狂的情感流動都出來了
另外就是 我覺得吳姵文不太適合被放在長鏡頭裡
而黃嘉千倒挺適合
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◆ From: 218.187.32.3
→ crizpy:超難喝 酒釀湯圓(鹹的) 也都很無厘頭 推 61.230.100.19 03/04
→ urania390901:那麼芋圓香蕉冰如何(味道挺好) 推 218.187.40.91 03/04
→ crizpy:相當好吃!但是我會加布丁 推 61.230.96.118 03/05
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作者: waterlis ( ) 看板: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Tue Mar 4 09:28:56 2003
※ 引述《cherrine (dance with me)》之銘言：
: 為什麼沒有人拍一部關於青少女的電影呢
: 為什麼都只有青少年飆車,打架,殺人的故事
: 能不能想出一個故事,讓少女們熱熱鬧鬧地唱歌跳舞並且努力在百無聊賴的生活中
: 找尋樂趣的一個故事
: 好吧,這只是我的青春夢
其實還是有關於青少女的電影的
像是賴活(高達拍的) 逆女泰瑞絲 甜蜜十七歲 夢幻天堂(凱特溫斯蕾上船前拍的)
後面兩部錄影帶店應該找得到 不過大多是國外的片
台灣也有 只是可能比較少：美麗在唱歌(林正盛導 劉若英 曾靜)
海灘的一天(楊德昌) 冬冬的假期(侯孝賢)
冬冬的假期的劇本是朱天文寫的 有點自述她小時候回外婆家的故事
有種說法是用電影中小女孩的觀點去看的
海灘的一天可以算是是一個女性成長史吧 張艾嘉演的
但是我覺得有點像是過於知性過於教誨式的女性主義操作 有點刻意和僵硬
不過也許是因為時代和導演性別的限制吧
以上三部我覺得只能勉強沾上一點你所希望看到的片的邊吧
至於美麗在唱歌 就比較符合你所說的了 一般對它的評價也不低
不過我總覺得不是拍得很好
有可能是林正盛作品一直給我的感覺都很普通
有可能是我對女性成長不了解
也有可能是男性導演無法完全了解與呈現女性
(即使據說楊德昌很會"看女人" 即使林正盛常說他的太太讓他了解女人)
因此牽涉到另一個問題 電影圈 如同其他公領域 女性的權力和機會相對要小得多
尤其是電影(和其他媒體) 通常女性都是被看被拍 而沒有資源去看去拍
所以台灣的電影大概很少有呈現女性經驗和女性觀點的片子
台灣的電影其實很男性
(即使台灣新電影中 有許多令人印象深刻的女性出現 但都是在螢幕上出現的
那張著名的"新電影推手"歷史照片 也沒一個是女性 朱天文沒有入照
就好像冬冬的假期中 妹妹只能看著包括哥哥在內的一群男生在吃冰 自己卻沒有冰吃)
你提出的問題很好欸 不只提出了電影製作過程中的性別問題
還提出了另一種女性電影樣貌的片 ：
為什麼都只有青少年飆車,打架,殺人的故事
能不能想出一個故事,讓少女們熱熱鬧鬧地唱歌跳舞並且努力在百無聊賴的生活中
找尋樂趣的一個故事
既然社內已經有人想要以女生角度去拍拍給女生看的a片
那麼你就負責拍你所說的這種片吧
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「這樣那樣，怎樣都行。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 219.91.17.211
※ 編輯: waterlis 來自: 219.91.17.211 (03/04 09:29)
※ 編輯: waterlis 來自: 219.91.17.211 (03/04 09:30)
※ 編輯: waterlis 來自: 219.91.17.211 (03/04 09:31)
※ 編輯: waterlis 來自: 219.91.17.211 (03/04 09:33)
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作者: urania390901 ( 毛重是戲) 站內: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Tue Mar 4 21:59:50 2003
※ 引述《waterlis ( )》之銘言：
: ※ 引述《cherrine (dance with me)》之銘言：
: : 為什麼沒有人拍一部關於青少女的電影呢
: : 為什麼都只有青少年飆車,打架,殺人的故事
: : 能不能想出一個故事,讓少女們熱熱鬧鬧地唱歌跳舞並且努力在百無聊賴的生活中
: : 找尋樂趣的一個故事
: : 好吧,這只是我的青春夢
: 其實還是有關於青少女的電影的
: 像是賴活(高達拍的) 逆女泰瑞絲 甜蜜十七歲 夢幻天堂(凱特溫斯蕾上船前拍的)
: 後面兩部錄影帶店應該找得到 不過大多是國外的片
十三歲的情人 妳怎麼忘了提 很好看
這一部裡面也有賴活的片段
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作者: waterlis ( ) 看板: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Tue Mar 4 22:45:39 2003
※ 引述《urania390901 ( 毛重是戲)》之銘言：
: ※ 引述《waterlis ( )》之銘言：
: : 其實還是有關於青少女的電影的
: : 像是賴活(高達拍的) 逆女泰瑞絲 甜蜜十七歲 夢幻天堂(凱特溫斯蕾上船前拍的)
: : 後面兩部錄影帶店應該找得到 不過大多是國外的片
: 十三歲的情人 妳怎麼忘了提 很好看
: 這一部裡面也有賴活的片段
我以為甜蜜十七歲就是十三歲的情人啊
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tresor (璀璨) 看板: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Sat Mar 8 13:03:54 2003
: 有可能是林正盛作品一直給我的感覺都很普通
: 有可能是我對女性成長不了解
: 也有可能是男性導演無法完全了解與呈現女性
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我一直覺得這句話已經變成了政治正確，
很多人用了這句話，就認為可以順利呈現電影中女性角色所出現的問題
呈現不同的面相（容我膚淺的使用）或許不會這麼武斷吧
----
當是男人的我聽到這句話
總覺得好像在當面罵我沙豬一樣
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: waterlis ( ) 看板: Film-Club
標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
時間: Sat Mar 8 22:32:50 2003
※ 引述《tresor (璀璨)》之銘言：
: 標題: Re: [轉錄]Re: 喝完鹹豆漿之後
: 時間: Sat Mar 8 13:03:54 2003
:
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: : 有可能是林正盛作品一直給我的感覺都很普通
: : 有可能是我對女性成長不了解
: : 也有可能是男性導演無法完全了解與呈現女性
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我一直覺得這句話已經變成了政治正確，
我覺得倒是"男人是不會了解女人的"才政治正確
所以我才投機取巧地說"無法完全了解"
: 很多人用了這句話，就認為可以順利呈現電影中女性角色所出現的問題
: 呈現不同的面相（容我膚淺的使用）或許不會這麼武斷吧
是啊 不一定女導演拍的片就一定比男導演拍的片能夠更好地呈現女性
有些女導演是用男性的眼睛看世界的 而也是有以女性眼睛看世界的男性的
性別問題太複雜了
似乎怎麼說都有疑點 而且光是前提就說不完說不清了
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: 當是男人的我聽到這句話
: 總覺得好像在當面罵我沙豬一樣
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
: ◆ From: 128.8.23.44
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「這樣那樣，怎樣都行。」
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◆ From: 61.231.20.241