推 damyr:DFF中就有暗示Ultimicia是未來的Rinoa了，Rinoa會爆走就是10/13 02:26
→ damyr:因為苦等主角等到瘋掉，之後一直循環，但玩家玩得這一輪10/13 02:28
→ damyr:主角卻沒有回到原先的時空，而是留下來陪Rinoa了，相信會導10/13 02:30
→ damyr:出Happy ending
看了討論，和d大的推文，感覺史克爾跑到另一個時空陪莉諾雅還蠻合理的：
玩家玩的這一時空：故事開始→史克爾迷失→悲劇
│
│
│
↓
另一時空：故事開始→跑來這裡被莉諾雅撿到→喜劇
黃色部分就是玩家經歷的時空，但其實玩家原本的那個時空是悲劇..
但最終結果是喜劇，只是不同時空了。
至於另一個時空的史克爾呢？我想是原本在玩家時空的史克爾跑到這個時空後
的一瞬間才誕生的，也是獨特的。
總覺得這是雞生蛋，蛋生雞的問題，一定要有悲劇的時空存在，才會有一連串的作為
想要改變未來，創造出不同的結果的時空。如果未來是圓滿的，那根本不會發生
任何要改變未來的動作，如此我們也沒法玩到一開始的劇情。
所以才會有未來很難改變，改變後的未來不是原來時空的論點。
我的結論是FF8一開始注定是悲劇(也一直存在)，只是最後玩家用怨念跑到喜劇時空了。
那到底是喜劇還是悲劇呀？就都有呀，史克爾自己跑到另一時空幸福美滿
留下原本時空的莉諾雅慢慢暴走..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.79.21
※ 編輯: watercity 來自: 59.113.79.21 (10/16 15:54)
推 condition0:推薦這篇文章 10/16 15:54
推 kind1990:這遊戲都繪有匪夷所思的撿到問題 EX:拜託讓我去宇宙撿太 10/16 16:03
→ kind1990:空船XDDDD 不過我還是愛太8阿!!! 10/16 16:03
推 silomin:就直接導入原來的悲轉成後來的喜就好了0.0 發生過的就過去 10/16 17:34
→ sading7:我認為你是把問題復雜化了，這樣你便需要更多的根據，可是 10/16 18:37
→ sading7:遊戲中並沒有提供足夠的根據支持你的論點。所以，倒不如簡 10/16 18:38
→ sading7:單的說:沒有循環的必然性，所以FF8的END的未來，不一定會 10/16 18:38
→ sading7:導出莉諾亞變成Ultimacia 10/16 18:39
→ sading7:因為Ultimacia甚至不一定是「上一個循環」發生的事情，就 10/16 18:40
→ sading7:小雄跑回來找大雄一樣，是小雄改變了大雄的命運小雄才可能 10/16 18:40
→ sading7:出生，因此Ultimacia也可能只是這一個時空中的未來可能會 10/16 18:41
→ sading7:發生的事情，但不必然會發生 10/16 18:42
→ sading7:並不會因為Ultimacia在未來回到FF8遊戲的時空，所以未來 10/16 18:43
→ sading7:莉諾亞一定會變成Ultimacia，就像大雄是經過許多姻緣巧合 10/16 18:43
→ sading7:才聚到靜香…，總而言之，莉諾亞完全沒有必然性變成魔女 10/16 18:44
→ sading7:我的意思是，Ultimacia的情況，只是FF8結局之後的未來，其 10/16 18:49
→ sading7:中可能發生的一個而已 10/16 18:50
既然U是結局後的某個未來出現的，也來到遊戲時空，但還是無法確定
史克爾是生是死呀？只是說明莉諾雅不一定變成U而已
這樣就又回到R是否就是U的這個老問題了..
其實我覺得R就是U，畢竟一堆伏筆，而且以FF灑狗血的程度，魔王都是親朋好友
如果U只是一個毫無瓜葛，一心只想毀滅世界的魔女，這樣的劇本反而俗艷
所以我是想不管這個時空的U從何而來，都是某個悲劇時空中的莉諾雅變成的
※ 編輯: watercity 來自: 59.113.79.21 (10/16 20:21)
→ sading7:目前的根據是史克爾生的可能性比較高，畢竟要證明史克爾死 10/16 20:35
→ sading7:的難度要高的多、根據也少得多 10/16 20:36
結果最後癥結點還是R是否等於U嗎？ 我先假設R=U，史克爾死或活：
(1)史克爾死→R不爽→老糊塗→變成U→被殺
(2)史克爾活→幸福美滿→史克爾老死→R不爽→老糊塗→變成U→被殺
選擇(2)，莉諾雅至少曾經幸福過，只是最後莉諾雅還是不幸，而(1)..慘中之慘
再來就剩下U為什麼想要時間壓縮了：
(a)沒為什麼，中二罷了..劇情沒說服力
(b)為了再見到史克爾，為了結束這一切
這裡就不討論有沒有墮入迴圈了..，墮入的話更慘
最後我想說的就是選擇(2)和(b)的結局似乎比較讓人接受
但玩家只能看到當下的幸福，而莉諾雅注定是悲劇人物
不過就像s大說的，FF8結局中的莉諾雅不一定會成為U
只是如果有U存在，那這個U不會是別人，一定是莉諾雅變的
※ 編輯: watercity 來自: 59.113.79.21 (10/16 21:09)
※ 編輯: watercity 來自: 59.113.79.21 (10/16 21:14)
→ abcgo:這時候我就要來講了，其實每個人都觀點都可以是解釋啊 10/16 22:46
→ sading7:這個時候我也想說，正因為沒有決定性的證據所以才要推論 10/16 22:46
→ abcgo:Why?因為愛因斯坦說時空旅行是不可行(就現行的座標技術的話) 10/16 22:47
→ sading7:但推論有分合理性程度的高低，合理性高的，符合邏輯、矛盾 10/16 22:47
→ abcgo:那這樣的話你有何立場說別人的時空論是錯的，因為沒有人可以 10/16 22:47
→ abcgo:明啊 10/16 22:47
→ sading7:少、反駁少，因此我們需要動腦吸收和思考…不是每個觀點都 10/16 22:48
→ sading7:是平等 10/16 22:48
→ abcgo:就只能說妳們兩個的Modal都是可以解釋該現象，但是不能互相 10/16 22:50
→ abcgo:證明他是錯的啊。 10/16 22:51
推 sading7:所以你不是根本沒理解整個情況就亂入嗎? 原PO同意莉諾亞不 10/16 22:51
→ sading7:一定會成為U，我們已經是有部份共識了… 10/16 22:51
→ sading7:有人總是搞不清楚，這個世界上不能「證明」的現像其實很多 10/16 22:52
→ sading7:你如何證明我不是外星人? 這點就讓你頭痛了 10/16 22:53
→ sading7:因此我們才需要推論，而推論的合理性越高，則可信度越高 10/16 22:53
→ sading7:合理性，決定了論述的可信度，我們該關注的是可信度問題 10/16 22:54
推 louis152334:明天我也要po文^^ 睡覺了 10/16 22:57
→ Puser:其實 太空船是Ultimacia 偷偷放的 10/17 01:03
推 kiyoe:雞生蛋 蛋生雞 已經有研究出來啦... 10/17 13:21