→ arblord:只有7,8代有出pc版,但執行效果都很差 01/18 21:28
→ RevanHsu:會嗎...只是音樂改成midi,其他設定好玩起來還不錯 01/18 21:39
推 beyourself:還不錯啊 會很差嗎.....? 01/18 22:00
推 YZUndead:應該說 用XP玩 效果很差 95 98就OK 01/18 23:01
推 wylscott:用XP也不差啊 我還覺得比PS好太多了咧 01/18 23:20
→ wylscott:不過音樂是PS比較好 畢竟midi和wav完全不能比 01/18 23:21
推 ytm1987:執行效果哪裡差? 設定不好吧? 01/18 23:46
→ ytm1987:當然 畫面那些差了點是因為"當時"的技術 01/18 23:46
推 Rice816:畫面差？ 當時發行時看雜誌寫說比PS好一點 01/18 23:49
推 wylscott:現刎FF7也是PC畫面比PS好啊 解析度差4倍咧~~還有中文化爽 01/19 01:31
推 Xenogamer:一樓搞不好跟我一樣用19吋LCD玩...那畫面只能用囧rz形容 01/19 09:34
→ Xenogamer:所以我還是習慣用ps2玩ff7... 01/19 09:36
推 gamearts:7代PC版的2D圖片跟動畫都比PS版的原生解析度明顯要差 01/19 13:34
→ gamearts:這不只是電腦<->電視的錯覺,而是負責移植的EIDOS技術太差 01/19 13:37
→ gamearts:PC版強過PS版的地方只有因為解析度提高而更清楚的3D部分 01/19 13:38
→ gamearts:但在多年後的現在 靠模擬器跑PS版的效果已經遠勝PC版了 01/19 13:41
→ belion:.....ps版想要跑的好，要高RAM、高檔VGA卡 01/19 18:22
→ lokuji:ps版在畫質上其實還是有罩門的,用模擬器執行也不可能完全超 01/19 19:01
→ lokuji:越pc版,要是沒有模擬器的加持,ps版ff7就失去了高解析度3d物 01/19 19:04
→ lokuji:件,也沒有柔化過的2d背景與影片,只剩下音樂比pc版的midi好 01/19 19:06
→ lokuji:而已,所以「ps版的ff7大幅超越pc版ff7」並非正確的事實,而 01/19 19:08
→ lokuji:是雙方各有長處才對... 01/19 19:09
→ lokuji:不過ff8卻是另一回事,pc版世界地圖的3d材質就遠遜於ps版,只 01/19 19:10
→ lokuji:有文字及2d人物頭像的畫質比ps版好... 01/19 19:11
推 gamearts:就算PS版的2D圖沒柔化過它的原生解析度還是比PC版好 01/19 19:16
→ gamearts:PC版在那個年代一樣得靠昂貴的3D加速卡加持才有那個畫質 01/19 19:18
→ gamearts:更別說PS版影片不經柔化就能明顯比較出PC版影片之拙劣 01/19 19:21
推 gamearts:PC版原本就是丟給二線廠商而非s社本家移植的東西 01/19 19:29
→ gamearts:其移植的程度會被說成不可能完全超越我也只能啼笑皆非 01/19 19:39
→ lokuji:在2d背景上兩者並沒有重大的差異,而2d的文字或人物頭像則是 01/20 02:57
→ lokuji:支援640x480解析度的pc版勝出。要比3d物件的立體感,那也是 01/20 02:58
→ lokuji:pc版比原本的ps版要好,ps版必須依靠模擬器才能扳回劣勢。 01/20 03:00
→ lokuji:在影片方面,接一般電視玩ps版的話會有明顯的掃描線,這是ps 01/20 03:02
→ lokuji:版的限制,pc版的影片雖然沒多大長進,接電視時並不會有明顯 01/20 03:06
→ lokuji:掃描線。ps版的影片檔只有在使用模擬器柔化以後才明顯比 01/20 03:11
→ lokuji:pc版好。 01/20 03:14
→ lokuji:pc版ff7上市的時間大概在1998年7月左右,那時voodoo2就算再 01/20 03:19
→ lokuji:貴也不會比現在一張動輒一萬五千元的頂級顯卡離譜。 01/20 03:27
→ lokuji:要比較pc版與模擬器之間的畫質差異的話,先看看這裡吧... 01/20 03:31
→ lokuji:75464&bbsID=0 01/20 03:36
推 gamearts:看的出來沒實際玩過PS版的才會在那邊拿人家文章當聖旨拜 01/20 08:17
→ gamearts:你要真這麼肯定2D沒啥差異怎不自己抓兩張截圖來比看看？ 01/20 08:17
→ gamearts:你有沒有仔細看過它的比較圖前兩張都是開8倍反鋸齒在比？ 01/20 08:17
→ gamearts:反正PC版對應3D卡就是理所當然、PS版跑模擬器就是偷吃步ꄠ 01/20 08:18
→ gamearts:當年高階的巫毒卡跟現在的比便宜多了？有人這樣比的喔？ 01/20 08:19
→ gamearts:難道當年巫毒卡的普及率是人手一塊?那何必還要軟體模擬? 01/20 08:23
→ gamearts:早說了影片不只是掃描線或柔化造成的差異你真的有在聽嗎? 01/20 08:24
→ gamearts:不然天幻怎會有一篇轉PS動畫當PC版用的教學？吃飽撐著？ 01/20 08:24
→ Xenogamer:我沒用模擬器不知道，當PS跑的畫面確實比PC好+順 01/20 09:18
→ Xenogamer:15"螢幕還稍微能看，更大尺寸的顯示器背景根本是用XD還 01/20 09:20
→ Xenogamer:不足以形容 01/20 09:20
→ Xenogamer:我同意gamearts網友的說法 01/20 09:20
→ Xenogamer:很明顯當初負責移植的公司是直接用640*480的原生解晰度 01/20 09:22
→ Xenogamer:然後PC的FF7又不支援視窗化，會orz不是沒有原因 01/20 09:23
→ Xenogamer:其實去有PS或PS2的朋友家試一試就很清楚了吧= = 01/20 09:24
→ gamearts:就算沒有柔化都可以差成這樣！難道不是本質移植的問題？ 01/20 10:49
→ wylscott:原來你們比的是CG的解析度啊 PC的確比較差 不過我是比較 01/20 13:28
→ wylscott:重視即時運算部分的玩家 所以我還是比較喜歡PC版的解析度 01/20 13:29
推 gamearts:3D部分PS版用模擬器要跑得比PC版好也不是多高檔的難事 01/20 13:42
→ gamearts:會覺得PC版好的多半是日文苦手或模擬器設定苦手才會這樣 01/20 13:51
推 Xenogamer:不是僅僅CG而已，2d背景PC也明顯不如PS 01/20 13:52
→ gamearts:但是拿既有印象來誤導別人就真得是讓人一整個無言了 01/20 13:52
→ lokuji:pc版的2d背景與ps版並沒有巨大的差異,接電視玩ps版的話會受 01/21 00:40
→ lokuji:到掃描線的影響,所以才看不出有顆粒感。要是把pc版的畫面 01/21 00:45
→ lokuji:輸出到電視上的話並不會被掃描線影響畫質,也不會出現顆粒感 01/21 00:46
→ lokuji:嚴重的現象。在crt跑pc版的話,就很容易遇上2d背景有顆粒感 01/21 00:49
→ lokuji:的現象了,這也是一般人對pc版沒有好觀感的原因。要柔化原本 01/21 00:53
→ lokuji:的顆粒感就必須使用特定的顯卡才行。至於模擬器則是要等到 01/21 00:59
→ lokuji:ogl2插件出現以後才真正地解決了2d背景有顆粒感的問題。但 01/21 01:00
→ lokuji:是也並非所有顯卡都可以發揮ogl2插件的功效,例如nvidia的顯 01/21 01:02
→ lokuji:卡就必須使用fx系列以上的才行。至於ogl1插件則與pc版同樣 01/21 01:03
→ lokuji:有2d背景顆粒感嚴重的現象,而且無法正常表現遊戲裡的輪盤。 01/21 01:06
→ lokuji:在影片方面,實際執行pc版時就如gamearts的貼圖所示,會有明 01/21 01:10
→ lokuji:顯的顆粒,至於ps版則還是得看玩家要接電視玩或是跑模擬器, 01/21 01:23
→ lokuji:把ps版的動畫轉給pc版使用時也必須選擇合適的編碼器才有成 01/21 01:25
→ lokuji:效。 01/21 01:27
→ lokuji:另外,voodoo2到了98年年底就已經被自家的banshee與nvidia的 01/21 01:29
→ lokuji:tnt取代高階的位置,部分voodoo2產品的價格甚至降到3000元 01/21 01:40
→ lokuji:以下。仍在使用缺乏3d加速能力的顯示卡的話就只能繼續使用 01/21 01:43
→ lokuji:軟體模擬模式玩。 01/21 01:52
→ lokuji:那一篇比較模擬器與pc版畫質的文章本來就是我發的,對兩者之 01/21 02:16
→ lokuji:間的評論也毫無偏袒之意。pc版與模擬器的畫面的確是各有長 01/21 02:18
→ lokuji:處,但是要享受最佳的畫面都必須使用特定的顯示卡才辦的到。 01/21 02:22
→ lokuji:pc版目前仍保有的優勢就是它針對640x480解析度所提供的2d人 01/21 02:24
→ lokuji:物頭像與2d文字,ps版的2d人物頭像與2d文字原本就只針對 01/21 02:30
→ lokuji:320X240的解析度而設計,這種限制並不是用模擬器柔化就能 01/21 02:33
→ lokuji:完全解決的。至於模擬器版的優勢則在於高解析度的3d物件,而 01/21 02:35
→ lokuji:且可以設定色彩為32bit。 01/21 02:41
→ lokuji:使用ogl1插件的話,只能讓2d畫面維持在這種品質才不會破圖。 01/21 12:43
→ lokuji:至少要fx5900以上能有餘力發揮ogl2插件的能力,可是gf4mx 01/21 12:48
→ lokuji:同樣可以柔化pc版的畫面,只受限於解析度而已。 01/21 12:50
→ lokuji:剩下的是pc版的截圖: 01/21 13:03
→ lokuji:光就模擬器與pc版相比,在2d背景的畫質上是半斤八兩的。 01/21 13:27
推 gamearts:為什麼最後加上那個註解？你也知道你說法的盲點在哪喔？ 01/21 15:28
→ gamearts:那幹嘛之前說得好像都是因為掃瞄線或柔不柔化的關係？ 01/21 15:30
→ gamearts:我只對你背景跟影片的說法有意見而已，你愈扯愈多幹嘛？ 01/21 15:36
→ gamearts:PC版的背景圖很明顯就是直接拿PS版的畫面來直接拉大的 01/21 15:37
→ gamearts:但是為什麼跟同樣用模擬器拉大的畫面比起來還是比較糟？ 01/21 15:41
→ gamearts:你所謂的「2D背景沒有重大差異」或「半斤八兩」搞了半天 01/21 15:45
→ gamearts:居然是拿用OpenGL或D3D跑出來的畫面在跟PC版比？ 01/21 15:46
→ gamearts:難不成你以為那種背景圖能代表PS實際執行的樣子？ 01/21 15:47
→ gamearts:你不曉得在電腦上想得到最接近實機畫面要用什麼pluging？ 01/21 15:47
→ gamearts:底下使用PEOpS Soft在不作任何修飾且排除掃描線的情況下 01/21 15:48
→ gamearts:所得到最接近實機畫面的背景就是不像PC版顆粒那麼粗啊！ 01/21 15:49
→ gamearts:這不只是掃描線的關係而是兩者處理背景的方式根本就不同 01/21 15:51
→ gamearts:為了幫PC版脫罪把原因都歸咎在掃描線上你真的有比較爽？ 01/21 15:52
→ gamearts:你都知道PC版只有「少數」特定的顯卡才有對背景作處理 01/21 15:53
→ gamearts:換言之就是「大多數」的顯卡是不對背景作任何處理的嘛！ 01/21 15:54
→ gamearts:所以才會造成多數人看到PC版的背景都是這樣粗糙的情況啊 01/21 15:55
→ gamearts:PS版至少現今還能靠模擬器對應大多數的顯卡來處理背景 01/21 15:55
→ gamearts:怎麼樣也不會比PC版只能面臨多數顯卡根本不管來得糟糕 01/21 16:05
→ lokuji:既然你堅持關掉掃描線做比較,我自然也可以用tvout玩pc版, 01/21 19:54
→ lokuji:選擇可以降低2d背景問題的顯示卡,甚至改用ogl2插件跑ps版。 01/21 20:00
→ lokuji:忠實再現ps的畫面是模擬器的玩法之一,但是pc版訴求的並不只 01/21 20:05
→ lokuji:如此,運用3d加速卡的功能強化3d物件的立體感才是當時它的賣 01/21 20:15
→ lokuji:點,至於軟體模擬模式則只有備用的份。畢竟對手上沒有合適顯 01/21 20:21
→ lokuji:示卡,cpu速度也不夠的玩家而言,根本沒辦法開640x480解析度 01/21 20:38
→ lokuji:玩全螢幕大小的軟體模擬模式。你拿這種原本只算是第三選擇 01/21 20:49
→ lokuji:的全尺寸軟體模擬模式與軟加速插件比也可以,但是這並非一般 01/21 20:59
→ lokuji:玩家會特別重視的現象。對一般人來說,讓3d物件變的更具立體 01/21 21:05
→ lokuji:感,有清晰的2d文字或人物頭像,又能免除掉2d背景顆粒問題才 01/21 21:08
→ lokuji:是玩pc版時最實用的訊息,特別是在他們不想用tvout,沒使用 01/21 21:28
→ lokuji:lcd螢幕,手中又剛好有gf2或gf4mx系列顯卡的時候。這兩大類 01/21 21:32
→ lokuji:顯卡的普及度就相當高了。能用模擬器ogl2插件完全排除2d 01/21 21:34
推 gamearts:我堅持關掉掃描線比？是誰一開始一直睜眼說瞎話說PS影片 01/21 21:37
→ lokuji:背景的終究還是以高階顯卡為主,改用軟加速插件固然也是個方 01/21 21:39
→ gamearts:或背景比PC版好都是掃描線或柔不柔化造成的差異？等我把 01/21 21:39
→ gamearts:顯而易見的OP影片截圖出來你就開始避重就輕扯到2D背景上 01/21 21:41
→ gamearts:我拿圖證明在最接近實機的情況下就算在沒有掃描線或任何 01/21 21:42
→ gamearts:修飾的情況下PS的背景仍舊不像PC版顆粒那麼粗你就繼續扯 01/21 21:43
→ gamearts:到3D去？要不是你這點根本在故意誤導他人我管你愛比什麼 01/21 21:44
→ lokuji:法,不過既然已經有兩種變通的方法,家裡八成也有ps可用, 01/21 21:40
→ gamearts:我一開始就說的很清楚你就非要人家證明給你看又死不承認 01/21 21:45
→ lokuji:刻意玩軟加速插件也算是一種執著了啊。 01/21 21:45
→ gamearts:不可是吧？拿特定顯卡才支援來強調PC版優點也能叫客觀？ 01/21 21:46
→ gamearts:拿P.E.Op.S. Soft只是為勻狻S實機背景根本不像你所說的 01/21 21:51
→ gamearts:什麼半斤八兩而已!何況軟體模擬提供的HQ2X甚至3X各種效果 01/21 21:52
→ gamearts:也不是PC版那種單純的軟體模擬可以比的。 01/21 21:54
→ gamearts:不管怎麼說PC版想解決2D背景顆粒問題就是比PS版麻煩很多 01/21 22:25
→ gamearts:為了解決特地花錢買張卡叫普及？我想沒人喜歡像你當凱子 01/21 22:28
→ gamearts:何況PC版就算接到電視玩也不可能光靠掃描線就能改善多少 01/21 22:28
→ lokuji:使用tvout玩pc版的話就不會有明顯的掃描線,而且2d背景顆粒 01/21 22:46
→ lokuji:的問題也會明顯降低。中低階的gf2系列或gf4mx本來就是裝機 01/21 22:47
→ lokuji:時常拿來搭配的產品,點出這件事同樣可以讓手上有這類顯卡的 01/21 22:51
→ lokuji:人省下一筆錢,至於使用高階顯卡的人原本就可以玩ogl2插件。 01/21 23:03
→ gamearts:所以才說你根本已經先把移植的適切性給完全排除在外了 01/21 23:01
→ gamearts:那你還談什麼客不客觀？造成PC版背景跟音樂都需要特定 01/21 23:08
→ gamearts:顯卡才能改善難道是玩家的問題？PC版要比PS版好本來就 01/21 23:09
→ gamearts:應該是理所當然的事情。廠商移植沒誠意偷懶成這樣造成 01/21 23:10
→ lokuji:麻煩雖多,最後不管有哪種顯卡或玩哪種版本,大家還是可以 01/21 23:07
→ lokuji:享受玩ff7的快樂,這樣就值得了啊。 01/21 23:11
→ gamearts:除了3D外沒一點比得上PS版已經是非常丟臉的事了 01/21 23:13
→ gamearts:你要怎麼麻煩又快樂的玩你的PC版是你家的。問題在於如果 01/21 23:14
→ gamearts:你沒辦法肯定導致PC版背景或影片較差的原因就別出來胡說 01/21 23:17
→ lokuji:話說回來,要不是你連pc版有高解析度的文字或人物頭像的事 01/21 23:22
→ lokuji:都懶的提,我也不會陪你聊了一大串東西啊。 01/21 23:23
→ lokuji:不過這樣一來應該也有更多人知道pc版有高解析度檔可用的事 01/21 23:25
→ lokuji:了吧?雖然作者特別針對了ati與6系列作修正,結果還是用 01/21 23:26
→ lokuji:舊卡所得的好處比較明顯。 01/21 23:27