推 Wolfmon: 遠反太奢侈了吧 03/20 00:20
推 diefish5566: 雖然最近IS大灑水 但水滴還是限量資源.. 03/20 00:23
→ safy: 死魚你也M太快, 我還在找我的錯字... 03/20 00:24
→ safy: 水滴我倒是覺得想用的不會太多 03/20 00:26
推 diefish5566: 我這邊是還有死神暗器 盤子 死線斧 烙印書排隊.. 03/20 00:27
→ safy: 當然我連女僕的盤子都能撒了, 我還蠻按照自己心情來玩的 03/20 00:27
→ safy: 主要還有一些因素,遠程角色開自動其實都蠻容易死亡的 03/20 00:29
→ safy: 賽利斯在自動模式下很耐操, 我用愛伊拉都掛不起來... 03/20 00:30
推 yiwangneko: 看起來真的坦，不過全身都要改… 03/20 00:31
→ safy: 是蠻需要改的, 但其實影片中我用的素材都不算貴 03/20 00:40
→ safy: 尤莉亞主要是反賽利斯的藍色弱點+幫賽利斯回血+支援 03/20 00:49
推 killerj466: 他就是點數都拿去點血攻防的那種阿XD 03/20 01:36
推 killerj466: 實際上C技放魔道連擊學老爸就相當硬 03/20 01:39
→ killerj466: 只是他就是比較怕勇弓+1 勇弓幾乎穩射四下 03/20 01:40
→ aiyumhzs: 感謝提供思路，然而資源還是不會優先給他XD 03/20 01:43
推 wyner: 由於它基本上是老爸劣化版 所以完全不想用他 03/20 02:05
→ wyner: 其他角色或多或少有點獨到之處.. 03/20 02:05
我覺得根本扯不上劣化, 而且我也講了, 除非老爸是突破非常高
用期望值去看轉蛋機,賽利斯論體質其實是完全贏老爸的...
推 diefish5566: 暗器喬可接受挑戰 03/20 02:12
推 killerj466: 賽爾裘跟劍魔接受挑戰 03/20 02:15
推 hc20016: 賽爾裘好用太多 不需要挑戰吧 03/20 02:25
推 killerj466: 你戰渦有個完全比她強的兒子阿.... 03/20 02:27
→ killerj466: 你要說可以突的話喬可+10都有人單人殺拓海呢XD 03/20 02:28
推 proherla: 分析的挺好的 不過步行角真的好少用 現在連老爸都不常上 03/20 02:28
→ proherla: 場了 直接遠程馬隊或飛隊 很少在吃對方傷害 03/20 02:28
推 neoyori: 本來就可以這樣比啊..沒有愛的人會想給傑洛姆勇斧+? 03/20 02:35
→ neoyori: 三星就有的角色能選體質又能突10應該算明顯優勢吧.. 03/20 02:36
推 wyner: 要舉也應該舉風花vs索雷優吧XD 03/20 02:41
推 killerj466: 我在想塞利斯用遠距離防禦的可能 魔防至少20多（誤 03/20 02:47
→ killerj466: 遠距離防禦+聖劍+本身是31魔防 03/20 02:47
→ killerj466: 不過遠防只有賽利卡....還是算惹XD 03/20 02:48
蠻爛的 除非你是只想擋弓, 抗魔來說撐魔防不如撐血(自行計算吧),而且他內建HP3了
推 hcwang1126: 大概選第一種經濟用法 03/20 07:08
推 JohnGod21: 女僕的盤子並不弱啊 只是打不了近戰遠反 03/20 07:13
→ Vanbery: 不管怎麼樣的角色大改下去通常都有點用 03/20 07:22
→ Vanbery: 但花的資源也是很多，資源有限的情況下改他不如改別人 03/20 07:23
改武器+回擊+奧義其實成本並不高, 或許有些人覺得水滴很珍貴拉...
賽利斯可以排的優先序雖然不到前半段
反正我覺得值得, 所以我+10
其他人覺得不值, 所以變3300毛
各取所需吧
推 wadekuo3: 不如改別人(X) 不如改妹子(O) 03/20 08:10
→ wadekuo3: 而且很多煞氣武器的無印角都還沒強化過 03/20 08:12
推 scotttomlee: 我以為第一個下放的是艾莉可，因為當初好像被罵很慘( 03/20 09:06
→ scotttomlee: ？ 03/20 09:06
→ scotttomlee: 不過用過好友四星+10的賽利斯真的很強，之前投票好幾 03/20 09:07
→ scotttomlee: 次靠他逆轉 03/20 09:07
艾利可是同一台轉蛋機, 但艾利可因為配尼諾的刃書, 當時不太會有人去批評這位
※ 編輯: safy (211.79.118.2), 03/20/2018 09:32:39
推 diefish5566: 他們同梯的 03/20 09:13
推 scotttomlee: 差點忘了同梯 03/20 09:34
→ safy: 其實還有一個不算重要的因素 03/20 09:44
→ safy: 目前這環境沒有速度指揮, 賽利斯吃到其他三個指揮就夠 03/20 09:45
→ safy: 加上空導聖印的關係, 步兵要進出都不太困難 03/20 09:47
→ safy: 結論就是 : 抽新年阿水吧 各位 03/20 09:47
推 alen3822: 我記得當時把賽利斯放防守隊還蠻容易拿分的 03/20 09:51
→ jalinfly: 我剛讀完這篇就抽到一隻五星賽列斯是什麼妖術嗎? 03/20 09:57
推 Ensidia: 可是你都改成這樣 強力的角色很多吧 03/20 10:06
→ shiaobau: 他四星+10其實不怎麼贏老爸+0 老爸+0是 41 35 32 34 17 03/20 10:30
→ shiaobau: 他差異的體質幾乎都去點魔防 然而老爸有專武+B技 根本 03/20 10:31
→ shiaobau: 魔防不是太重要 其他幾乎就拿血換速而已 而且老爸有馬 03/20 10:31
→ shiaobau: 吃便宜馬刃馬盾就好 不用動用到指揮這麼貴... 03/20 10:32
→ shiaobau: 現在水滴的量大概夠升4~5隻專武角 他應該不在這幾個排名 03/20 10:38
1.專武和B技能有取代方案, 兒子可學老爸, 老爸可學兒子
2.防守指揮根本不用錢,魔防指揮是四星技能
四星+10的賽利斯原生比老爸0突的傷害高1,就算老爸+6攻,小賽+4攻,傷害差距也只有1點
更何況,指揮系統以外,琳達和迪特優也有+6攻擊的配置, 這部分沒什麼能比的
3.老爸的B技能除了擋神雷或劍殺外, 目前環境是用不到的(因為老爸速度太快)
4.抗魔情況是這樣
父子魔抗差距7點, 吃兩發傷害後雙方受到的傷害差距是5點 賽利斯又比老爸多7HP
也就是同樣的配置, 吃完一輪後雙方血量差距大概會是12HP的量
就算老爸速度夠快只吃到1發, 雙方血量差距也是10HP的量,
今天面對一樣的魔法傷害, 兒子可能是48變18, 老爸可能是41變8
高HP+高魔防造成的抗壓面來說, 兒子就算多扛一下還是比老爸強
但老爸因為速度夠快+移動優勢, 作為侵略的角度來說超強, 這兒子沒辦法做到
(也不是做不到, 但改造上費用較貴)
騎兵有騎兵的玩法, 步兵有步兵的配法, 指揮隊有指揮隊的配法
而且, 不是每個人都有老爸, 相對之下賽利斯還比較容易入手
我也覺得艾拉很強, 其他紅劍都不用練了, 整天掛這種論點沒什麼意義
推 kotenka: 菜鳥請問大家說的老爸是哪一個角色 XD 03/20 10:59
推 diefish5566: 西格爾特 這篇主角他爸 03/20 11:01
推 weii: 老辛神角 全馬中體值最高 技能又實用 03/20 11:04
→ aaaaajack: 老爸原裝就超強，還是不會想去用賽利斯... 03/20 11:22
推 leon3y03: 認真玩遊戲給推 03/20 11:22
推 weii: 可四星+10 有專武就能有強度 03/20 11:32
→ weii: 但這隻沒三星 +10不是太容易 03/20 11:33
推 NicoNeco: 這隻算四星裡面最沒價值的幾隻 臉黑多來幾隻就疊高了 03/20 11:34
→ NicoNeco: 還好我只抽過1隻糞體質 03/20 11:34
→ mimikuX: 推一個我家貝爾卡，一直來只好想辦法改造，戰渦連戰好用 03/20 11:40
→ mimikuX: B改回擊、取消S改空投就可以上鬥技場 03/20 11:40
→ kwenweichu: 樓上的跟我的幾乎一模一樣 只是我A拿攻擊防守 03/20 11:43
推 mimikuX: 我有看過A吃近防或架勢，可是捨不得XD 03/20 11:45
※ 編輯: safy (211.79.118.2), 03/20/2018 12:01:45
推 k820109x: 魔防指揮3是5星技能 4星只有2 03/20 12:08
→ shiaobau: 防守指揮不用錢是指神艾? 神艾用他不可能吃他指揮吧... 03/20 12:08
→ shiaobau: 有專武又能鍛的一定能用 這篇寫得很好 我只是對勸退新手 03/20 12:09
推 weii: 防守指揮聖印 03/20 12:10
→ shiaobau: 用這隻這點...畢竟這隻CP值太低 用他不如先pass 03/20 12:10
→ shiaobau: 指揮聖印更貴 要花150聖貨的... 03/20 12:12
→ shiaobau: 是說 兒子吃完魔傷變18 老爸變8 基本上是沒什麼差異的 03/20 12:13
→ shiaobau: 而且紅劍不是只有艾拉能練 紅劍一大把 能練的還有很多 03/20 12:14
推 sunnus231: 這貝爾卡魔防真高 03/20 12:15
→ safy: 怎麼會沒什麼差異.... 03/20 12:16
→ safy: 紅劍我倒是認為重複性質的太多了, 能練很多但意義反而低 03/20 12:17
→ arbalest712: 四星+10又花資源培育一般都會比5星+0強 03/20 12:18
→ arbalest712: 覺得4星+10有許多其他更優先培育的角色 03/20 12:18
→ shiaobau: 要四星+10有很多其他選擇 風花 聖王舞孃 索雷優 都比他 03/20 12:19
→ shiaobau: 花的資源要少 如果要練來坦魔傷的 希達 老艾應該都比他 03/20 12:20
→ safy: 反正這遊戲也沒什麼必須要練or不練的角 03/20 12:20
→ safy: 坦魔傷目前這遊戲沒有人贏過這對父子.. 03/20 12:21
→ shiaobau: 再優先 花了2百水滴+大魔改只是要讓他坦攻擊 其實有點多 03/20 12:21
→ shiaobau: 這當然 就只是對新手來說 先把資源花到其他容易點的地方 03/20 12:22
推 diefish5566: 這把是150水滴 03/20 12:22
→ shiaobau: 這隻相對不是優先選擇就是了... 03/20 12:22
→ safy: 其實我一直不知道所謂的大魔改是怎樣的魔改... 03/20 12:23
→ arbalest712: 沒有在討論必要性，只是就優先順序討論吧 03/20 12:23
→ safy: 這人身上最貴的就是連擊防禦, 其他就只是學個回擊而已... 03/20 12:23
→ safy: 連擊防禦-魔導又是PVP來說專門坑殺萊茵哈特的聖印 03/20 12:27
→ shiaobau: 你列的最推薦技能 A C技都算很貴啊 03/20 12:27
→ shiaobau: 都是五星技能 很多甚至都是真五技能 03/20 12:28
→ safy: 我推文有寫, 原生HP3 就很好用了... 03/20 12:28
→ safy: 今天你要非洲配法, C技能放哪個都沒差吧 03/20 12:29
→ safy: 當然你要我評比最強技能 ,原生五星技能一定比較強阿... 03/20 12:30
→ safy: 要塞3靠賽特也有機會拿到, 犧牲3點傷害換5防禦 03/20 12:30
推 CBH: 坦魔傷其實我推馬克子 我選+抗-血 配技能被攻時額外+10 達49 03/20 13:12
→ CBH: 不含聖印 我額外配回擊聖印+恢復B技 綠魔也能坦個幾隻 03/20 13:13
推 haudoing: 推認真，但還是繼續冷凍他XD 03/20 13:42
→ haudoing: 另外樓上法師跟戰士比基準不一 03/20 13:43
推 leon3y03: 其實這篇就是提供改造的見解，讓對賽利斯有愛的人有條出 03/20 13:51
→ leon3y03: 路啦，什麼新手優不優先的問題實在沒必要一直提 03/20 13:51
推 haudoing: 是說看完原po影片裡面5*+0的坦度這麼高有點嚇到 03/20 13:51
→ haudoing: 但那個聖印還頗貴的... 還好多聖印要先做 03/20 13:52
推 haudoing: 的確，原po只是提供改造方針和見解，還有影片 03/20 13:55
推 hcwang1126: 推啊 改什麼其實都跟你手上有什麼有關 03/20 14:03
→ hcwang1126: 我盧卡多就只能閧c卡 03/20 14:04
→ hcwang1126: 或把賽改成紅盧卡 03/20 14:05
→ safy: 連擊防禦我還蠻常用的, 例如我的溫蒂不會帶遠反+低速抗 03/20 14:08
→ safy: 盧卡再我倉庫只有過勞死的命, 我一堆奶媽都搶著咬 03/20 14:10
→ arbalest712: 是內文提優先培育，有不同意見才討論的啊 囧 03/20 14:18
→ safy: 專武不想改or沒慾望的人, 其實整篇看下來都沒什麼意義 03/20 14:41
→ safy: 你跟著最新最強的角色走, 新專武根本都不吃水滴 03/20 14:43
推 leon3y03: 是我漏看了，我也同意賽利斯並非新手優先的角色啦，原po 03/20 14:51
→ leon3y03: 那樣說的確有點不適用環境 03/20 14:51
推 ImCasual: 我直接換成毛了耶 03/20 14:59
→ shiaobau: 其實是可以先疊上去 大概疊個+7 未來還是很好操作 03/20 15:05
推 weii: 小賽沒有肥料價值 抽到只能疊呀 03/20 15:07
→ shiaobau: 這篇的思路非常好 很值得新手看 只是我還是會勸退新手改 03/20 15:08
→ shiaobau: 這隻來用 但是思路延伸到其他角都是很有用的 有時強角 03/20 15:08
→ shiaobau: 爛體質 就需要想法怎麼改 03/20 15:08
→ safy: 我覺得新手要理解賽利斯應該很困難就是了... 03/20 15:10
推 scotttomlee: 我還是覺得對該角色有愛的就改，沒愛的就跟著強角抽 03/20 15:10
→ scotttomlee: 就好，比畢竟會玩的有強勢角也好通關，不會玩的有強 03/20 15:10
→ scotttomlee: 角一樣抄作業 03/20 15:10
→ safy: 畢竟這隻操作方式和玩法, 在FEH這作品中非常異類 03/20 15:11
推 scotttomlee: 還好啦，看過早期櫻王用四櫻打任務後就沒什麼了，應 03/20 15:14
→ scotttomlee: 該說就體認feh只要有愛什麼角都能用 03/20 15:14
→ safy: 反正我相信未來這篇也不會有人看, 只是先寫著而已... 03/20 15:15
推 yiwangneko: 那篇不是新手向…吧 03/20 15:52
→ yiwangneko: 就提供一個改法 03/20 15:53
推 yiwangneko: *這 03/20 15:55
推 NormcoreV: 推不裝遠反裝連防的思路,等疊到+7up再來改 03/20 17:59
推 a000000000: 是說他唯一的特點就是可以跟老爸一樣拿那把劍而已八 03/21 00:55
推 YesNoter: 4教主 03/21 00:59
推 diefish5566: 對啊 但是他爸出來就有聖劍 兒子還要花稀有資源鍛 03/21 01:06
→ diefish5566: 阿爾維斯一定沒好好保管 03/21 01:07
推 hugo7935: 就跟原作中老爸從爺爺拿到壞劍還要花50000修好才能用一 03/21 09:26
→ hugo7935: 樣 03/21 09:26
→ safy: 老爸的B技能可以抗物理連擊, 這部分賽利斯沒辦法兼顧 03/21 14:10
推 a000000000: 不知道他會不會跟老爸在浴室那葛 03/21 14:38
→ a000000000: 我是說皇后殺手QQ 03/21 14:39
推 haudoing: 老爸根本規格外，騎兵體質竟然比兒子步兵高 03/21 15:01
→ haudoing: 而且還有B技專屬技能，犯規啊 03/21 15:02
→ safy: 體質是順應通膨成長, 沒有什麼規格外的問題 03/21 15:26
→ safy: 像是艾克 龍馬, 體質也都沒有比老辛高分阿XDD 03/21 15:32
推 ImCasual: 數了一下 九個零 03/21 16:31
推 hoihkj: 教主也玩聖火 03/21 22:58