推 abtvctkto61: 我也想吃遠防呀，哪天我們家下面挖到石油再說 07/09 21:29
推 Johann0427: 首先要有臉 07/09 21:31
我可以借你 (~撕
推 hoihkj: 一堆五星 XD 07/09 21:37
推 JohnGod21: 差不多 無課從最初玩到現在也是四排5星 07/09 21:38
是吧是吧，我可是開服到現在任務幾乎都打光了，只有最初那次的頂樓重裝我沒解到
→ stkissstone: 說者無心聽者有意 強調自己無課跟按嘲諷差不多 07/09 21:47
我真的是覺得遠防跟馬克思超搭，才會上來布教owo/
推 diefish5566: 沒有遠防QQ 07/09 21:52
推 darit: 無課吃遠防 黑人問號? 07/09 21:57
抽到三隻賽莉卡，兩隻減速，一隻減防加血，而且都是抽歪，這不能怪我R
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/09/2017 22:11:25
推 k820109x: 運氣好 Celica旁邊站的如果有攻擊鼓舞或是應援 還是會死 07/09 22:04
→ k820109x: 我還看過2等應援技 攻速應援 防禦魔防應援一起上的 07/09 22:06
所以我開打前會先看一下技能版，如果有攻擊應援我會從左邊開局，其他影響不大
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/09/2017 22:13:13
→ Vorukrus: 雖然你標了重點 但是開頭就一句無課 老實說挺嘲諷的 07/09 22:15
→ stkissstone: 也還好 裝獅子實際多了 又簡單 07/09 22:16
是的，一般更平民的做法是獅子沒錯，不過如果有多的遠防，這樣配更強
→ Vorukrus: 既然你重點在馬克思配遠防 那內文無課兩字拔掉有差嗎？ 07/09 22:16
→ Vorukrus: 我承認我玻璃心 想要賽莉卡抽不到 曬我一臉 07/09 22:17
習慣就好，因為我之後還是會以無課玩家身分上來發文XD
推 k820109x: 我的話會選右手哥開正面 攻擊力算好 Celica不會過半血 07/09 22:23
→ k820109x: 救援不會飛過來 下回合兩發秒 07/09 22:24
說到我為何不用右手哥...因為我沒加攻，也沒多的毛上鬼神3，根本打不死賽莉卡
我也試過換紅魔殺，但是大量高RES槍出現的時候更容易減員甚至滅團
推 kuukuku: 也是用馬隊 不過都是直接用被鼓舞的右手哥轟下去 幾乎都 07/09 22:28
→ kuukuku: 能一發打死賽莉卡XD 07/09 22:28
我二連發打不死她，得跟馬克思合作才行，但是其他敵人會圍上來，很危險
推 JohnGod21: 我沒有賽莉卡 也沒有5星馬克思 XD 07/09 22:29
等復刻吧，這篇只是推一下遠防的用法
推 lch123456: 對照課金的MKV比上無課的你...XD 07/09 22:35
我有臉，但人家有技術，偶而還是要懷著感恩的心抄作業的
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/09/2017 22:53:29
推 bluelikeme: 攻略網對減速セリカ的評論一致垃圾無誤 07/09 22:39
→ bluelikeme: 但無課金只抽到一隻的話也不是不能用 有愛死線3就好 07/09 22:40
是阿...減速根本就是肥料，比起收納倉庫，當然更要讓她發揮應有的價值
推 JohnGod21: 這遊戲其實有點像太空戰士7 XDDD 人物只是技能放置器 07/09 22:42
沒錯的，挑選有特點的面板，並且強化特點，這才是最好的玩法
→ bluelikeme: 抽3隻當肥料已經是無課金的頂層了吧w 07/09 22:42
→ bluelikeme: 然後再論近遠防於A技的效益 太偏反擊流了 07/09 22:44
畢竟這隻在我馬隊原本定位就是坦，增加反擊能力可以讓他更上一層樓
→ JohnGod21: 無課 萃取取過タクミ的近反 給エリーゼ 這就是愛 07/09 22:47
我也曾經想過要拔近反，但是我只有一支拓海，還是-HP+SPD，捨不得啊
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/09/2017 22:59:36
推 foreverfree: 我掛激化2 拿來扛刃書還不錯 07/09 22:58
其實激化也是很高級的肥料了，而且電腦不會特地讓刃書站位吃鼓舞
然後PVP玩家會用克制屬性打你，激化死更快，所以在我看激化和獅子效果差不多
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/09/2017 23:03:41
推 k820109x: 右手哥不加攻鬼神2很夠用了啊 我是說讓右手哥坦 07/09 23:19
→ k820109x: 藍槍交給綠色啊 最後一關綠色比較沒事做 07/09 23:20
→ k820109x: 前面的關卡用槍殺和月光 40魔防藍槍照樣打死 07/09 23:21
路哥也有表演過鴉書BBA+雷神+再動的打法，其實也打得很漂亮
只是我比較偏向全馬隊互相搭配的感覺，每隻角色都能掩護其他隊員，而且右手沒那麼硬
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/09/2017 23:33:01
噓 Vorukrus: 笑了 閃爍強調XD 07/09 23:57
嘿嘿嘿
補充.本來沒閃爍，看到你生氣所以我特地上去加的，嘿嘿嘿嘿...
→ k820109x: 要不要統計一下版上的無課平均有多少5星啊? 07/10 00:54
推 JohnGod21: 萃取掉的要算嗎? 2萬毛升上去的要算嗎? XDD 07/10 01:01
→ sosmall77: 給卡繆吃好像也不錯~~ 07/10 01:15
→ lwecloud: 讓我想到那個無課兔蜜拉 噗 07/10 08:56
→ lwecloud: 請正明 無課玩家(X 法老玩家(O 07/10 08:56
小小的法而已 其實也沒很法
→ foreverfree: 激化2不少人有阿 遠防的問題是你要先抽到才有 07/10 10:30
我現在激化也才抽一隻羅伊能吃到3，還是抽歪...提婭茉是我從四星拉上來的
→ shiaobau: 如果他牛棚秀出來的18隻是全部5星的話 那除了抽到一堆 07/10 10:36
→ shiaobau: 賽莉卡外 沒有特別歐啊 扣掉看起來自己升的2隻 總共就 07/10 10:37
推 gogogohaha: 激化坦綠色幾乎都無傷 07/10 10:38
遠防範圍囊括到弓手，尤其是打他不痛的多為高速，幾乎都可以放到奧義，綠書也是
至於斧，基本上吃鼓舞近DEF43也都接近無傷
→ shiaobau: 抽到17隻左右 以期望值來說差不多 07/10 10:39
昨天算了一下，我目前包括吃掉的賽莉卡，抽14隻五星，其中有6隻是廢性格
推 wsx89589468: 無課玩家推廣不是正常無課玩家能做的事情，會被釘無 07/10 10:43
→ wsx89589468: 課很正常啊 07/10 10:43
本文主旨就是要探討遠防對馬克斯的效益，我也盡量詳細說明了，但是現在各種被嘴.....
老實說蠻爽的沒想到我是如此的招人羨慕阿哈哈哈哈(撥劉海
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/10/2017 11:03:59
推 bluelikeme: 就沒什麼啊 大家無課金入手的五星都這數量左右 07/10 11:21
→ bluelikeme: 人家還抽一堆重複廢體 不算歐吧 07/10 11:21
→ bluelikeme: 馬克斯也不是沒遠防就不能用，獅子就很夠了 07/10 11:22
→ bluelikeme: 又不是什麼“真心推薦某絕版限定角，超好用der” 07/10 11:24
因為目前大多數人，以及大英雄等關卡，弓手常見鬼神，碰到的時候ATK多為50左右
這樣裝的話差6真的差很多，當然你說的也沒錯，沒遠防也可以裝獅子
→ shiaobau: 不過真的不用吃到遠防 吃獅3魔防差3點 不一定差很多 07/10 11:27
但是獅子對馬克斯大概只有雙防跟攻擊有作用，速度+3沒多少效益，而且還會狂扣血
對坦角定位來說這樣不利於長時間作戰，我輸出主要是用後面的BBA跟雷神
推 lwecloud: 就剛好差在被賽莉卡噴死XD 07/10 11:28
昨天有人跟我說如果是抽到賽利斯大家就會很安靜了XD
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/10/2017 11:37:52
推 wsx89589468: 我是沒意見啦，我也知道馬克斯擺遠防很適合唄 07/10 11:31
→ wsx89589468: 但無課就很容易被放大檢視啊，不然也不會被嘴 07/10 11:32
→ shiaobau: 今天是吃賽利斯 真的大概沒什麼人會說話 而且他有4星 07/10 11:39
→ shiaobau: 主要是賽莉卡目前應該是單兵最強紅魔 吃掉她會心痛 07/10 11:41
錯，如果今天真的是吃賽利斯，那代表賽利斯也是有好技能，等於還是會被嘴
吃賽莉卡的話當然會心痛，但是我又不是只有一隻，比起用來突破我覺得這樣更有價值
※ 編輯: Nilife (111.254.20.238), 07/10/2017 11:43:03
→ shiaobau: 這不一定啊 好技能體質差就肥料 抽到也是吃掉 07/10 11:52
→ shiaobau: 像小火龍 A技鬼神耶 一堆角都要拿的 但他還是廢 07/10 11:52
→ dgplayer: 馬克斯配遠防好用 跟 你是無課 這兩點沒有太大的關連性 07/10 11:55
→ dgplayer: 想推廣技能配法沒什麼問題 特別說自己是無課還貼5星群 07/10 11:55
→ dgplayer: 當然會讓人覺得是在曬 因為這個行為本身就是曬...... 07/10 11:55
開服到現在無課玩家也差不多就這樣數量吧，只是我到抽三隻會讓課金沒抽到的抓狂而已
推 natakuex1: 本版算友善了，在其他熱門手遊版，發這樣文章，檢舉你 07/10 12:00
→ natakuex1: 曬卡的人數，應該是不會太少 07/10 12:00
是的，但是我原本以為你們會吐槽隊伍名稱
→ dgplayer: 賽利斯不會被噴有兩個原因 一是因為那隻角色整體戰力不 07/10 12:00
→ dgplayer: 夠強 只有一個技能特別突出 這種大部分人都會當肥料 二 07/10 12:00
→ dgplayer: 是稀有度 4星就是比5星好抽 07/10 12:00
這個我沒轍，我也沒打算抽她，我又沒有要玩步兵，況且是抽歪加上減速
本來我是要抽傑妮(神罰)跟薩利婭(加分)的
推 hoihkj: 其實強運抽到三隻 要不然應該吃不下去 只是很多人抽不到 07/10 12:26
減速根本不想練，我寧願用四星薩利婭，賽莉卡長香菇去吧，艾菲才是正宮
推 k820109x: 感覺像是 "我無課 但海哥抽太多了 所以來推廣遠反XX" 07/10 12:46
→ k820109x: 有專武 強勢角 只PU過一次 A技實用 給別人也好用 07/10 12:47
遠反的針對性並沒有遠防給馬克斯明顯，我都說是強化特點，也把原因說明了
推 ratadune: 我也是初期玩家 無課滿滿好幾排5星真的不奇怪 07/10 13:01
推 JohnGod21: 這就像玩大老二 我有三隻A 我還可以出AKQJ10的順子效 07/10 13:01
→ JohnGod21: 益更高 有些人就會嫉妒你 我沒有 拿到Ace 是一樣道理 07/10 13:01
忌妒歸忌妒，不會搭技能的話抽再強也是慘劇，就跟不會出牌一樣
→ ratadune: 而且海哥啦 賽莉卡啦 也不是期間限定角 抽到真的不奇怪 07/10 13:01
→ ratadune: FEH應該是數一數二不怕送的好手遊了吧 沒必要嫉妒別人 07/10 13:02
對阿，況且很多人都不知道要定色抽，所以抽不出來也沒辦法，抽歪純粹是天意
我上次想抽薩利婭出減速賽利卡跟減攻羅伊，想抽雷神出加魔盧卡，這有甚麼好羨慕的
推 JohnGod21: 但那些說沒有Ace的大爺 又怎麼知道 我們不羨慕與欽佩 07/10 13:06
→ JohnGod21: 他們的老二呢？XD 07/10 13:06
→ Vorukrus: 要曬就老實說要曬也不會怎樣 假討論真曬就蠻好笑的 07/10 13:07
我肯定你眼中只看見我的三隻賽莉卡，其他內容大概都沒看到，忌妒ing
→ dgplayer: 倒也不能說是假討論啦 但是有曬是事實 07/10 13:11
→ rimu: 強調無課真的滿奇怪的 意義在哪? 07/10 13:50
→ rimu: 中間的討論都寫的不錯 就頭尾毀了這篇文章 07/10 13:56
讓大家明白無課也可以玩得很溜>.0/
推 wyner: 實在不知道有什麼參考價值 馬克斯搭遠防Synergy有特別高嗎 07/10 14:02
→ wyner: 也還好吧 洛伊德搭遠返 賽非爾搭遠反也是超猛 先抽到再說 07/10 14:03
就是因為遠防>低傷或無傷>全反>因為低速+切反，第四下常出現>常常放出緋炎
這樣一套輸出是對馬克斯很適合的配置，你想反駁我可以提出漏洞
但是「賽莉卡很難抽」，算不上漏洞，我沒有說無課玩家要學我這樣配
而且賽菲爾搭遠反其實跟海克特直接上差不多，我是覺得還好，還不如用這種配置
http://imgur.com/zvNWyVi
全部重盾紋+炎系+三星勇武+守備陣型的四星重甲隊，對於新手來說比全上遠反更容易
至於洛伊德？吸毒臉太醜不討論
→ rimu: 不過也可能頭尾才是重點 中間全部都是煙霧彈 07/10 14:05
如果在座的有人也是抽到廢掉的賽莉卡，那我這篇就蠻有參考價值的嘛
推 bluelikeme: 重課討論區都有以十凸為前提改造的言論了w 07/10 14:33
→ bluelikeme: 無課什麼的看爽就好，戰渦有誰不能速A生存B底限的www 07/10 14:33
對阿，上面說拿遠反來當例子的，我也知道遠反很屌，也跟遠防一樣難抽
但我至少有舉出最佳的應用，遠反你要說特點我看應該沒有，裝上去就是學海克特而已
遠防也不是每個人裝上去都很猛的，都只是噓我抽賽莉卡而已
※ 編輯: Nilife (42.77.26.64), 07/10/2017 15:00:25
推 engelba: 無課如我實際抽到5星也才9隻... 剩下都靠羽毛升 抽到5% 07/10 14:59
→ engelba: 也常摃龜 幸好有右手哥跟尼諾 無課恩寵才玩的下去 07/10 14:59
你資源量有跟我一樣農成這樣嗎，我開服到現在任務只漏過1石，鬥技場常駐R18哦
而且免費任天堂幣賺取每月大概近900枚去換水，晚點我來發一下賺幣攻略好了
http://imgur.com/caq4ptY
→ frank543: 單論這次戰渦魔王的話 カミュ更適合一點 畢竟剋屬嘛 XD 07/10 15:01
嗯啊，所以我主要是說遠防探討，這篇重點不是戰渦
→ rimu: "讓大家明白無課也可以玩得很溜>.0/"<-這不就是曬的意思嗎XD 07/10 15:02
呃...我意思是知道如何配置技能
→ frank543: 而且上騎刃鼓舞後 39速即便セリカ專武發動也不一定追擊 07/10 15:03
→ frank543: 所以在最後一關清掉一些角色後 換一隊就輕鬆收掉セリカ 07/10 15:04
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/10/2017 15:18:49
推 hoihkj: 樓上跟我玩法類似 H已經農到紋章了 配啥技能好哩 07/10 15:14
→ rimu: 重點就在於只是要知道如何配置技能 完全不用提有課無課 07/10 15:28
→ rimu: 但如果是知道如何(無課玩家吃掉只UP一次過的真五星)配置技能 07/10 15:28
→ rimu: 答案就是要先抽到很多隻 阿你就抽到了 所以就是曬 07/10 15:28
好吧，我決定承認我有曬的事實，以下就不要再討論曬卡了，這樣我回答比較方便
→ frank543: 我開服到現在只漏過重甲的塔10任務 (抽不到阿 -_-) 07/10 15:35
→ frank543: 原PO說的免費任幣是填問卷後拿到的プラチナポイント嗎? 07/10 15:38
看不懂日文...
推 ratadune: 其實比起遠反我比較偏好 相性激化XD 我的馬大哥專打綠法 07/10 15:42
→ rimu: 而且你裝遠防就是最佳應用 別人裝遠反就是學海克特 這也XD 07/10 15:43
→ rimu: 遠防不是每個人裝上去都很猛難道遠反就是!? 07/10 15:45
恩，遠防不是每個人裝上去都很猛，遠反也不一定是，但我已經提過「特化點」了吧
遠反就沒特化點啊，誰愛裝誰裝，真要說就是高物防法師近反，高魔防戰士遠反
你只是多一個誰打你都能反擊的效果，完全沒討論性，因為誰裝都一樣
推 ratadune: 馬大哥遠防最大好處是物理無敵吧 37+6 +騎盾 07/10 15:46
→ ratadune: 不過右手哥還是會死? 17+6+6 =29 ,右手鬼神50 x1.2=60 07/10 15:48
→ ratadune: 當然不會這樣用就是了 07/10 15:48
是，我就是要用馬克斯對遠程物理近乎無敵，偶而還能坦綠書甚至紅書
→ rimu: 遠防只防遠 哪來的物理無敵 近戰砍一樣傷害啊 07/10 15:49
你吃騎盾鼓，近物理也達43，不要跟槍對幹他也不大痛，切反緋炎照放，那也很強好不
我之所以不裝獅子，就是因為獅子會加速，這樣別人追擊率降低，而且扣血衝到切反
→ ratadune: 我沒講清楚 "遠距離"物理無敵 07/10 15:49
→ rimu: 防弓箭和飛鏢嗎 這些東西馬大哥有怕過嗎? 07/10 15:50
場上三隻鬼神化克萊茵，ATK50射你，那你怕不，這樣大概差近30傷害
我之所以用遠防，因為遠程物理大概ATK50就是極限，而敵方高速度又可以滿足4次攻防
→ ratadune: 你要近距離也有啊 近距離防禦(茶) 07/10 15:50
....所以說那個特點...隨便亂裝我也會阿= =
→ ratadune: 其實怎麼搞拿來扛魔法其實都不是很合適就對了 07/10 15:51
所以本篇是推廣遠防效益，扛魔法我仍然建議只扛綠色，只是剛好可以扛賽利卡才拿來說
→ ratadune: 戰渦只要上騎刃和紅魔殺就能砍死賽莉卡 07/10 15:52
推 engelba: 開服到現在除了重甲無理外 沒漏過石頭 競技場還沒送石就 07/10 15:57
→ engelba: 常駐r18 水跟劍都破百 大英雄季100石通通沒中差點刪遊戲 07/10 15:57
恩...非洲的兄弟，我相信總有一天你也能搬過來跟我一起住亞洲的(拍肩
但是你確定你有鎖定顏色抽嗎，每次都5連抽只是浪費石頭
該不會抽角也得要發一篇吧...
推 JohnGod21: 跪求免費任天堂幣攻略 > < 07/10 15:58
已PO
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/10/2017 16:19:00
→ rimu: 一個疑問 為何你要他遠程物理無敵不是近戰物理無敵 07/10 16:29
因為，近距離攻擊常見比較高，即使上到50也很容易被打破80%
而遠程多為低攻高速，剛好對應馬克思對遠程高防低速，每一隻都能發動緋炎，近無傷
你終於問到重點了
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/10/2017 16:31:11
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/10/2017 16:32:58
→ rimu: 因為你終於承認曬卡了XD 可以開始討論曬卡以外的部分了 07/10 16:35
其實閃爍是我看到Vor的反應才加上去的，因為我想要鬧他，原本我沒有特別強調那一行
推 k820109x: 非戰渦的話要扛紅魔不是不行 只是要強化一刀反死的能力 07/10 16:37
非戰渦的話馬克斯這樣也蠻硬的，只是比較容易破切反，而我目的是要讓他一直常駐
所以非必要我也不會拿他去扛紅書，而是用雷神打，而這次是因為雷神打不死賽莉卡...
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/10/2017 16:43:30
→ k820109x: 競技場紅魔就高速刃書或是自帶劍殺 29*2+44 = 104 07/10 16:40
→ k820109x: 紅魔一發攻擊要超過52不是太難 不如裝獅子一刀反死 07/10 16:41
→ k820109x: *102 算錯XD 這樣是51不是52 07/10 16:46
當然我會先看一下，今天對面要是帶刃書又上狀態，我才不會刻意去打反擊呢
用雷神過去轟爆，再用馬克思換位坦近戰，這個方案更好
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/10/2017 16:54:34
推 hikayoru: 我也想要裝遠防…可以分一隻賽利卡給我嗎？XD 07/10 20:59
可惜聖火沒開寶可夢通訊系統(咦
→ killerj466: 看過遠防綠殺尤莉亞 硬得跟鬼一樣只能用弓跟暗器殺 07/10 21:01
沒錯！上面這才是強化特點啊！硬還要更硬才是遠防強的地方！
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/10/2017 21:22:00
推 frank02101: 不考慮帶個弱弱的補師嗎 帶個神罰的普莉好萌 07/11 23:09
恩...可惜我既沒普莉也沒神罰...只能用超廢克妹配自癒1
希望我能在有生之年搞到神罰加速艾莉婕，在不課金的前提下...
※ 編輯: Nilife (36.239.102.16), 07/11/2017 23:32:32