Re: [電氣] 換LED燈管需要把傳統日光燈座全換掉嗎?

[parislove3 (艾草糖)]

※ 引述《nonocom ()》之銘言：
:                    ※請詳述問題之所在，以便版友為您解惑※
:          ※發文不強制附照片，但附照片可供版友更容易確認問題之所在※
:      ☆★電氣危險性高，ＤＩＹ請注意安全；若無相關知識，請勿自行處理★☆
: ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉
: 1.問題類型(a.規劃 b.修繕 c.知識 d.技術支援 e.其他) :
: T8 LED燈管需要換掉日光燈座嗎?
: 2.問題描述(請詳述問題在哪)：
: LED燈管需要換掉日光燈座嗎?
: 3.問題存在時間：
: 24小時
: 4.照片連結：
: 無
: 5.其他 :
: 家裡燈管會閃，水電建議換LED燈管，沒想到連燈座都要換掉
: 換了5個燈座2個開關背蓋花了三千

單就你的問題來說，不一定

沿用舊燈座要考慮一些狀況，作法也不一樣


1. 傳統 T8 燈具 (傳統安定器 + 啟動器)

1-1. 移除啟動器，直接安裝 LED 燈管

優點：工時短

缺點：安定器仍會耗電並發熱，部分燈具含高功因電容，久了有機會燒毀


1-2. 移除安定器、啟動器，重新配線

優點：線路簡潔，減輕燈具重量

缺點：工時較長，視情況需要更換電線


2. 電子式 T8/T5 燈具 (電子式安定器)

需移除電子安定器才能使用 LED 燈管，改此類燈具等同內部線路重配


除此之外，老舊燈具 (約15年以上) 的塑膠零件常有老化

旋轉式燈腳受力少不太會毀損，壓入式燈腳相對容易破裂

燈罩固定螺絲其傘頭塑膠容易崩解


以上看完會發現，改舊燈具比較適合自己 DIY 慢慢處理

對接案的水電來說，時間就是金錢

整組換新的速度最快，最沒疑義了


https://i.imgur.com/ScgOyrd.jpg
https://i.imgur.com/S5dprm2.jpg
https://i.imgur.com/rS42St6.jpg
https://i.imgur.com/uwKmH6u.jpg
電子式燈具自改 LED

https://i.imgur.com/4tn50LS.jpg
https://i.imgur.com/9hHqyNB.jpg
https://i.imgur.com/2XHX7tn.jpg
傳統式燈具自改 LED


價格部分，以東亞 T8 LED 山型燈來說

二尺單管 ~$200
二尺雙管 ~$300
四尺單管 ~$250
四尺雙管 ~$400
(以上價格皆含燈管)


→ nonocom: 二大d大所說的安定器指的是一個短短圓圓白白小東西嗎?
→ nonocom: 有的有看到 有燈盒蓋就沒仔細看
→ nonocom: 燈座蠻舊了 至少一二十年以上 應該都是有安定器才對
→ nonocom: 其實還有做增加其它的插電座 這是什麼工程我也不會講
→ nonocom: 樓梯的燈不亮(一樓打開二樓無法關，要再回一樓才能開關)
→ nonocom: 這是什麼工程名稱我也不會講
→ nonocom: 加起來大約六千多 沒有比價就做了現在有點後悔
建議若有相關單據，可以 PO 出來看是什麼項目

連你都不清楚不會講了，旁人很難給你意見

文字敘述看起來是新增插座，修復三路開關


→ nonocom: 增加迴路是增加插座這項工程的名稱嗎?
→ nonocom: 那樓梯燈二樓按鍵沒反應是什麼原因? 這是哪裡故障?
→ nonocom: 是爸媽以前的同事來做的 他換的燈瓦數都很大 我不喜歡
→ nonocom: 雙燈管燈座最後只裝單管 但他說不需改 說雙管只差一百塊
→ nonocom: 因為太亮 他又不想改燈座 最後只好全部改成黃光 感覺有點
→ nonocom: 浪費電而己
→ nonocom: 就照原來舊有的燈座大小換就好 改個燈座有這麼難嗎?
→ nonocom: 我的意思是說用跟舊有的燈座規格瓦數大小一樣的新燈座
→ nonocom: 水電都用加大的燈座 最後只好改成流明比較小的黃光才不會
→ nonocom: 那麼亮 黃光有時看不清楚顏色
若原先三路開關能正常使用，有可能是開關故障

燈座亮度就是彼此沒溝通清楚，若原亮度沒有問題

只需安裝同規格燈具即可


→ nonocom: (原本我請水電幫我改成跟舊有規格一樣的燈座 他不願意)
→ nonocom: 雙切沒有拉線挖線 只看到把燈座換新的就可以雙切了
→ nonocom: 原來全換比較省 謝謝~ 只是換了雙燈管座裝單燈管有點怪
除非業者很專業明確地說明原有亮度不足，必須加大

否則這種不理會業主要求的水電，施工前就該換掉

一般三路開關的線路不太會出問題，個人猜測是開關的緣故


→ nonocom: 我原本樓梯燈是2呎 被換成4呎 原本是單燈管被換成雙燈管
→ nonocom: 水電說改回來要改線超麻煩的
樓梯間一般不用太亮，二尺單管變成四尺雙管

流明數約是 1000lm vs. 4000lm，確實過亮

燈具內通常是快速接頭插電線，不存在所謂改線麻煩

單純是業者不想弄的推託之詞


→ nonocom: 是在垂直牆壁上 而且換的是沒有燈盒蓋的四呎燈座 超亮的
→ nonocom: 最後改成黃燈...
→ nonocom: 四呎欸 那個亮度在樓梯中間
一般壁面燈要有柔光燈罩，山型燈直接垂直安裝打眼睛

真的是不專業

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推 JustSad: 這篇觀念比較接近有概念，不是跟原po、我以前一樣搞不懂
→ JustSad: 但有部分我補充一下…
→ JustSad: 1、並不一定是原po的水電想簡化、懶得處理，而是CP值效益
→ JustSad: 我家的透天老宅常年都是找以前老人家or叔輩認識的人處理
→ JustSad: 簡單說就是半買半送的人情債，所以叫工跟做的都有難言處
→ JustSad: 講白一點，就是叫工的也不滿意，施工的也綁手綁腳變慘案
→ JustSad: 後面接手的不管是屋主or水電，都不知道當初怎麼規劃怎搞
→ JustSad: 就算水電願意接，原線路徑可能一個工作天也完成不了要求
→ JustSad: 直接重拉or重新佈線，價格與外觀原po不能接受，所以如此
家中三十年老透天當初同樣是認識的水電來做，除了當時技術觀念與現今不同外
基本上都不遵循許多原廠建議的工法，比如 TOTO 馬桶的進水口原廠說要怎麼裝
水電就是不依
→ JustSad: 2、時代不同，維修方式與觀念也不可同日而語…
→ JustSad: 簡單說就是現在連日光燈都要停產，修一個成本比換新還高
→ JustSad: 黑心一點的可以照你要求先修，會修好幾次，最後還是要換
→ JustSad: 但也一定會衍生很多爭議！而且舊零件變貴，他們沒賺更多
→ JustSad: 所以直接整組該換、能換，就一起換，省得後面又出現爭議
所以才說翻新比較適合 DIY，除非單價很高有修復的價值
→ JustSad: 3、通常這種水電前面已經覺得沒搞頭，後面就能省則省簡便
→ JustSad: 我家透天老宅一直到去年找特力屋社區管家之前我都找親戚
→ JustSad: 但不知為何他卻說水塔裡的感應與某些燈管不是他來換的…
→ JustSad: 有可能在我接手之前某次維修老人家心急有找過其他人來？
→ JustSad: 反正已經死無對證+我也早想擺脫只能找他這把枷鎖XD
→ JustSad: 我之前多年找水電與原po、本文作者找的水電都不同是親戚
→ JustSad: 他也一樣沒按照我要求，敘述也跟原po諸多類似～水電共病
推 JustSad: 再講白一點，因為我們站在消費者的立場提出的需求～
→ JustSad: 除非是新成屋、要改建、要裝潢，要砸錢才能許願！
→ JustSad: 一般的水電就算是親戚關係，沒有搏軟的革命情感都一樣…
→ JustSad: 提出的除了能實質化反應在材料or加工錢，才叫需求；
→ JustSad: 其他訴求對他們而言叫天馬行空，不能馬上做好就跳過！
→ JustSad: 原本我家是各樓層的可以雙開甚至三開的開關，剩兩組…
覺得水電跟其他產業一樣，要找到專業度足夠的不容易
推 Aixtron: 我都直接買兩個接頭，然後從電源入口剪斷，再接一個快接
→ Aixtron: ，就OK！
→ Aixtron: 一盞燈，兩個接頭、一個快接加兩條線不到三十元，而且可
→ Aixtron: 以先接好，換一盞燈不用十分鐘，舊的也可以保留，只要換
→ Aixtron: 快接就好！
→ Aixtron: 最重要的是不用搞懂那什麽改線，也不用拆下來或站在高梯
→ Aixtron: 上理線，就很直覺的換一換，快速收工！
→ Aixtron: 真的要換回來，後手也一看就知道！
https://i.imgur.com/ScgOyrd.jpg
https://i.imgur.com/S5dprm2.jpg
https://i.imgur.com/rS42St6.jpg
https://i.imgur.com/uwKmH6u.jpg
電子式燈具自改 LED

https://i.imgur.com/4tn50LS.jpg
https://i.imgur.com/9hHqyNB.jpg
https://i.imgur.com/2XHX7tn.jpg
傳統式燈具自改 LED
推 Aixtron: 不過真的不貴！三千很難賺！
→ Aixtron: 1舊的燈具，如果壞了，算誰的？
→ Aixtron: 2就五盞，用改的成本一百五，但要花一小時加來回，還有車
→ Aixtron: 資，要和您收多少
→ Aixtron: 3小工很難叫
→ Aixtron: 如果這工連工帶料三千，我會很開心，畢竟我自己不做的，
→ Aixtron: 都有點難度，這價格不止公道，算便宜！更重要的是叫不到
→ Aixtron: ！
講得不錯，但顯然沒看內文
也不用對我發問，問錯人了
推 sky548971: 少算一項保固及服務 很多事情並不是單一種價值 立場不
→ sky548971: 同 怕吃虧只能自己慢慢改及維修了
自身經驗，施工品質好的會有後續保固服務
亂做的不會有什麼下文
→ saram: 三千元很便宜.
推 nonocom: 沒有估價單 連收費都是完工之後 隔了一兩個禮拜經過我家
→ nonocom: 還是想到才來收的 住附近而己 跟J大說的一樣 快七十歲了
→ nonocom: 因為水電算比較後續工 大部份都爸爸介紹的 有算革命嗎
→ nonocom: 我也沒見過他 不過可以馬上叫就來星期天施工己經很感激了
→ nonocom: 南部確實不好叫工 所以我媽也叫我不要煩他 噗
→ nonocom: 不過我寧願多花點錢我也不想每次經過樓梯都會打到眼睛
→ nonocom: 其實他的包裝盒跟材料都好像不是同一種 也不知道從哪裡調
→ nonocom: 來的 感覺好像是囤在家裡 能拿來充用就用的將就品
→ nonocom: 大概是這樣所以他才不想換 要換他家也沒有貨 得再去買
→ nonocom: 雙燈管燈座是他自己擅自改的 原來的單燈管亮度就夠用了
→ nonocom: 原來燈管這麼貴 250元 水電把第二支燈管掛在燈座 但沒亮
→ nonocom: 我叫他拆下來 他說不用拆 這樣比較好看 我也不懂他的邏輯
→ nonocom: 不亮的燈管會比空著燈管的燈座好看??(歪頭)
→ nonocom: 他還跟我解釋自然光燈管比黃光貴 因為我浴室的燈也從2呎
→ nonocom: 變成4尺 才1坪的浴室裝四尺 改成黃光照鏡子看皮膚不清楚
推 nonocom: 他的燈管是舞光的
大品牌如東亞四尺燈管約 $100上下，二尺便宜一些
同尺寸不同色溫價格都一樣，聽其說法應該是手邊有什麼料就拿來裝
→ nonocom: 三路是指三切嗎? 不是哦 就一樓樓梯跟二樓樓梯進出口處
→ nonocom: 的樓梯間燈管開關 兩處算雙切嗎? 雙切算2路嗎?
→ nonocom: 增加插座跟樓梯間燈座開關是不同的插座 分開的
https://i.imgur.com/3DnGqRp.png
日本 Panasonic 的說明，台灣電工基本上承襲日規
雙切：一個開關控制兩條線路的導通
三路：兩個開關同時控制一個負載
台灣水電不專業可見一班，名詞都亂叫的
推 JustSad: 首先，這種上一輩交情工的價格是只有我們才有的佛心價！
→ JustSad: 因為我後來換抽水馬達(不是加壓馬達)時是第二、三代施工
→ JustSad: 第二代跟我搏軟時亂吹噓(他不知道我當過水電學徒與案場…
→ JustSad: 但我兩次不同叫工，他都不敢報價，要我找他老頭且超便宜
→ JustSad: (但我換抽水馬達的主要目的是不想造成自己與鄰居噪音來源
→ JustSad: ，第二代不知道是沒聽懂or不敢用太貴，裝完試用發現很吵
→ JustSad: 找認識不能許願(後來我知道是我觀念不正確)也不好意思換
→ JustSad: 其次就是類似你這兩篇的抱怨～他們意見很多時不會聽我們
→ JustSad: 的訴求，但這部分並不是他們倚老賣老，而是我倆觀念錯誤
→ JustSad: 後來我找特力屋社區管家，估價明明說很清楚以為不會有誤
→ JustSad: 還是出現類似雞同鴨講落差，才知道我們有些訴求算在許願
→ JustSad: 你我不是在人口密集大都市+上一輩交情施工要求認知=難解
→ JustSad: 要麼就是因為沒毛利or要求多，就算我們能估價也叫不到工
→ JustSad: (別懷疑！就算你連哄帶騙能敲到有空先來報價也可能搞蒸發
→ JustSad: 要麼就是你屈服於有交情能找到的時間跟訴求被對方牽著走
→ JustSad: (特力屋社區管家可能是我們最後一根稻草，簽約水電叫的到
→ JustSad: 並不是這種上一輩交情的不能給我們高品質，而是慣性模式
→ JustSad: 講白一點，如果要求高品質，價格就上去了，熟人怎麼算？
→ JustSad: 長期都是親友佛心價，堪用、耐用，才能便宜又大碗啊！
→ JustSad: 除非我們先表明「一定要品質最高、噪音最小，多貴都好」
→ JustSad: 否則不必我們提醒，他們也會自動搜索出這種便宜大碗的裝
業主知道自身需求同樣重要，前陣子自行更換家中加壓馬達
把傳統式換新成電子式，進出水管路相異因此處理了半天
做過都知道給人賺的價值在哪裡
推 nonocom: 我家隔壁也是做水電的二代的 收費不實在 感覺沒什麼生意
→ nonocom: 找他們都是老人 有些人老不會網路也不懂行情 蠻看不慣的
→ nonocom: 這次這一位算是佛心了 堪用但不至於亂收費 都這麼老了
→ nonocom: 大概是這樣所以他的生意很多 但他還是先把我家做好
※ 編輯: parislove3 (111.242.125.14 臺灣), 06/10/2024 11:01:11
推 JustSad: 我的意思是非六都+上一輩交情=業主與包工會像角色互換；
→ JustSad: 並不是我贊成這種模式，而是環境與歷史，造就這種怪默契
→ JustSad: (抽水馬達、加壓馬達，都是換堪用or噪音仍大的，以後再換
→ JustSad: ，你要說他們不好？也不至於，東西都算堪用、耐用沒錯。
→ JustSad: 但與我們原先訴求、預想、最終結果，還是有差距甚要收尾
→ JustSad: 我是自己會一滴滴+找過不同親友水電+包商推薦+特力屋管家
→ JustSad: 我自己不算，至少六組人全過程與完工品質比較，大同小異
→ JustSad: 簡單說就兩個：自己當初沒搞清楚因果概念錯誤以為能許願
→ JustSad: ；如果不是因為佛心價就是因為大環境造就這種顧傭相反差
→ nonocom: 我家是六都之一 蠻密集的住宅區哦 水電行也不少 我家那一
→ nonocom: 排就有三間水電了 我是找臉書 但我媽不要 我也沒辦法
→ nonocom: 他堅持找熟人 熟人也是有遇到很好又快速師傅(非水電)
→ nonocom: 其實這位水電也跟我說換一個可以切換夜燈小燈泡的燈座要
→ nonocom: 兩千元 那一盞我就不換了 最後他卻收六千大概就可以了
→ nonocom: 有被他換的我現在蠻後悔的 要改得花更多的錢
→ vaper: 不用算那麼多，體驗一下去別人家裝燈具弄水電，就會了解為
→ vaper: 何是這個價……備料、工具、時間限制，做完一攤真的有虛脫
→ vaper: 的感覺，若業主再給你挑剔一下，真的會爆氣。