推 JO87:來flickr版問這種問題有點……XD 07/23 18:04
推 SUZIKU:我兩個都有用XD 07/23 18:32
推 Kitaro7774:因為我不知道要去哪邊問XD 07/23 19:19
推 Oizz:我也是兩個都有用,各有優缺點,如果不想花錢的話就用picasa吧 07/23 19:22
推 tingyang:付費的話是flickr，免費的話是picasa XD 07/23 20:18
推 zhusee2:我覺得好不好用要看個人耶 自己用用看再比較比較吧～ 07/23 20:56
→ skysheep:flickr一定要買pro才好用~~ 07/23 22:56
推 sizumaru:我兩個都用 P是相片倉庫 F是精選集 07/24 00:27
推 tryton:目前 flickr 狂勝 07/24 09:08
推 scread1:我用Picasa修完圖然後丟上Flickr....XD 07/24 10:20
→ antiquer:兩個都用 雙重備份 XD 07/25 15:48
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作者: postmaster (post master) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Wed Jul 25 13:20:31 2007
※ 引述《Kitaro7774 (鬼太郎)》之銘言：
: 最近在使用blogger
: 所以想找相簿來用
: 不知道是google的Picasa好用
: 還是flickrc好用
: 大家覺得呢
flickr 試用了幾個月
1.用它的上傳工具，縮圖、小圖會sharpen(銳化)，而且銳化程度還是 hard
此強烈程度的銳化，會讓人覺得照片放在flickr好像比較好看。
這種情形見人見智、sharpen hard後的照片在我看來如同是加工過的。
2.整體配色風格、border 邊框、css處理合宜
但，我還是跟flickr說bye bye，起因就是繁體中文化
因為本來自以為用英文比較高級時尚、有質感、虛榮心作祟
我知道可以選擇其他語系、但別人不一定知道 ...
別人也沒必要為此設定cookie什麼的
理性上flickr還有2個原因是不符需求的
1.只顯示最後200張相片，也因為所有程式設計都要考慮這200張、系統變得很慢。
2.只有能有3個目錄，偷偷用tag也不行。
flickr的利基點就是這2項、所以未來是不會改變的。
我也知道、也有預算可以升級pro什麼的。
但因為無謂的虛榮心選擇了flickr、最後也因此離開了它。
--
世上沒有陌生人，只有還沒認識的朋友。
--
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◆ From: 61.62.229.159
→ synd:虛榮心？ 07/25 13:44
→ weirdtramp:詭異的理由... 07/25 13:49
噓 SUZIKU:外國的月亮比較圓？哈根大使嗎？ 07/25 13:53
→ Frank:念在你誠實，賞個"→" 07/25 14:03
→ schonkopf:感謝你離開flickr...免得版友都得背負虛榮心的罪名 07/25 15:20
推 turtleknight:圖片縮圖後銳化是必須的，並不是你說的加工 07/25 15:20
推 ohoho:中肯!! 07/25 15:26
→ vicjuan:後面兩點還算是理由 前面那點就...無法理解了 orz 07/25 15:42
推 shouhei:你的理由我覺得有點奇怪耶...虛榮心也太多了吧 07/25 15:48
→ skysheep:....想要免費就不要挑flickr 跟語言最好有關係 = =" 07/25 16:30
→ skysheep:很多人也是200張用得很爽的 07/25 16:31
推 chris:離開的理由真是莫名其妙呢！o_o 另外並非只能用最後200張。 07/25 17:23
推 sinstar:我覺得寫的蠻中肯的 他說的虛榮心是他自己 不是付費者吧 07/25 22:37
→ sinstar:以我的使用量付費也只是虛榮心作祟 每個人需求不同 07/25 22:38
→ painkiller:這個心態讓我聯想到小孩不笨裡面的高中生... 07/25 23:36
推 sinstar:已經忘了高中生怎樣了 我只記得 伶杯 is I 07/26 00:06
推 jyunwei:那個不學華語的姊姊吧！我也給箭頭，你該出現在英文討論版 08/17 15:32
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作者: postmaster (post master) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 16:28:01 2007
再整理一下個人使用感想，純屬個人意見
儘管flickr不夠好用、但是flickr比較好看，所以一開始我選擇flickr
後來flickr不好看了，所以我只好離開它。
何謂好看？好用？下面再贅述 ...
個人認為：
基本的功能需求都不能被滿足了、還一直抓著「比較好看」不放手
這不就是「虛榮」嗎？
【何謂好用？】
目錄應該無限，甚至能有子目錄：flickr只能有3個目錄，真的不夠用。
相片應該限制容量而不是限制張數吧？flickr只顯示最後200張相片
一開始我還自己寫程式去找「超出」那200張的相片連結
後來才發現有Flickr Album Maker、LfVr ...
但這只是自欺欺人罷了 - 相片不能在flickr上show、只能從外部去連結它？
那我還用flickr幹嘛？
【何謂好看？】
flickr的上傳工具，縮圖、小圖會sharpen hard (強烈銳化)
所以變得好像比較清晰、好看了
但，多少人會一層一層去點開原始圖檔來看呢？
大多只是表面看看那些被強烈銳化的縮圖，覺得好像不錯？煞有其事？
更奇怪的是，都還能默默忍受相片是縮成正方形的 ...
flickr的整體配色style、border 邊框、css處理合宜
這是吸引我的主因之一
但為什麼說flickr後來變得不好看呢？
因為繁體中文語系的問題 .... 原本的質感整個不見了
打個比喻：
New York精品店招牌那些英文字、全都自動翻成繁體中文字
第一次看到的時候、一時之間真的質感頓失 ... 難以接受
所以，我只是覺得好看而使用、覺得不好看而離開。
但繁體中文化 - 對有些人說不定是好用呢？
雖然一開始時，個人也用心去經營group、contact那些
但現在已經很少去看flickr了
--
愛，不會越分越少
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◆ From: 61.62.229.159
推 JO87:其實我覺得flickr的設計對我來說無所謂質感， 07/26 16:48
→ JO87:頂多是清爽，方便瀏覽。所以我無法理解原PO所說的差別？ 07/26 16:48
→ JO87:還是你嫌新細明體太醜？那就換個顯示字型吧。 07/26 16:49
→ JO87:你這篇也是用中文打，你也要覺得沒質感嗎？ 07/26 16:50
→ JO87:上面口氣看起來好像太衝了，沒有要戰的意思。囧 07/26 16:51
→ HiroshiKen:我會一層層點開看原圖，也很喜歡圖被縮成正方形 07/26 16:52
推 teddy11:哈 不喜歡繁體中文字 英文還是歡迎你~ 07/26 17:15
推 ybite:其實免費用戶的限制全都是為了要讓你買pro account (哭) 07/26 17:59
→ ybite:可是確實買了Pro Account之後就什麼都無限了 07/26 18:00
→ ybite:這還真得有點天壤之別 07/26 18:00
→ SolidSnake:拿精品跟flickr比較 我覺得你很無聊 07/26 21:12
推 eggimage:弄成中文真的美觀大減...真的... 07/26 22:07
→ chipher:那就設定成英文版啊，flickr又不會強制你用中文 07/26 23:34
推 eggimage:我用了啊 沒人說我用中文 07/28 11:06
推 ohoho:中肯 07/29 16:23
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作者: synd (再fu就打爆你的頭) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 18:09:41 2007
※ 引述《postmaster (post master)》之銘言：
: 【何謂好用？】
根本的原因只是個錢字，不用討論
: 【何謂好看？】
: flickr的上傳工具，縮圖、小圖會sharpen hard (強烈銳化)
: 所以變得好像比較清晰、好看了
: 但，多少人會一層一層去點開原始圖檔來看呢？
: 大多只是表面看看那些被強烈銳化的縮圖，覺得好像不錯？煞有其事？
縮圖後銳化是處理照片的一種平常知識
: 更奇怪的是，都還能默默忍受相片是縮成正方形的 ...
你有好好的使用過嗎？
每個人照片的首頁有六種編排方式
這裡面沒有以正方形顯示的
所以我猜你的意思是每個set點去後看到的方形縮圖
多點一個封面底下的"Detail"
就可以把所有圖片以small的大小顯示在畫面上了
: 但為什麼說flickr後來變得不好看呢？
: 因為繁體中文語系的問題 .... 原本的質感整個不見了
: 但繁體中文化 - 對有些人說不定是好用呢？
那你知道你還是可以繼續使用英文界面嗎？
如果外文讓你覺得有優越感
你甚至可以選西班牙文或德文
--
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◆ From: 124.10.49.90
※ 編輯: synd 來自: 124.10.49.90 (07/26 18:13)
推 vicjuan:幫你推一下好了 07/26 18:30
噓 chweng:純噓覺得選外文就是有優越感 我只是看不懂他翻的中文不行嗎 07/26 18:33
→ LeonH:不行耶這樣樓上不愛台灣 07/26 21:38
推 takumi412:樓上的XD 07/26 21:59
推 jyunwei:怎麼看都覺得上一篇絕不是因為二樓的理由而是優越感 08/17 15:36
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作者: postmaster (post master) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 18:44:08 2007
※ 引述《synd (再fu就打爆你的頭)》之銘言：
: ※ 引述《postmaster (post master)》之銘言：
: : 【何謂好用？】
: 根本的原因只是個錢字，不用討論
我有預算可以買pro
但其他free的相簿會限制相片容量、而不會限制數量
而目錄分類也都可以超過3個
但這些功能在預設繁體中文語系之前 - 都還能被忍受
: : 【何謂好看？】
: : flickr的上傳工具，縮圖、小圖會sharpen hard (強烈銳化)
: : 所以變得好像比較清晰、好看了
: : 但，多少人會一層一層去點開原始圖檔來看呢？
: : 大多只是表面看看那些被強烈銳化的縮圖，覺得好像不錯？煞有其事？
: 縮圖後銳化是處理照片的一種平常知識
如果flickr能開放也可以選擇不要銳化、或者銳化不要到hard的程度
我想也是不錯的
但我從不認為縮圖必須要銳化是一種常識
也不認為大家自己在做縮圖時會加上sharpen的動作
: : 更奇怪的是，都還能默默忍受相片是縮成正方形的 ...
: 你有好好的使用過嗎？
: 每個人照片的首頁有六種編排方式
: 這裡面沒有以正方形顯示的
: 所以我猜你的意思是每個set點去後看到的方形縮圖
: 多點一個封面底下的"Detail"
就是這個地方，set的縮圖顯示上是正方形的
大家好像都能默默接受
: 就可以把所有圖片以small的大小顯示在畫面上了
: : 但為什麼說flickr後來變得不好看呢？
: : 因為繁體中文語系的問題 .... 原本的質感整個不見了
: : 但繁體中文化 - 對有些人說不定是好用呢？
: 那你知道你還是可以繼續使用英文界面嗎？
: 如果外文讓你覺得有優越感
: 你甚至可以選西班牙文或德文
問題是無法叫別人也多一個動作去點選底下的語系啊
難道都沒有人覺得繁體中文化之後的flickr變醜嗎？
還是大家的相片都是自己看而已、設定成英文的cookie？
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世上沒有陌生人，只有還沒認識的朋友。
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◆ From: 61.62.229.159
→ kevin814:最後一點我想問 你在看照片 還是在看文字？？ 07/26 18:52
推 manphage:我要推最後一點。他的中文翻譯真的滿糟的。至少讓許多 07/26 19:28
→ manphage:朋友不舒服 07/26 19:29
推 semicoma:文字本來就是網路相簿的一部分 為什麼不能提出來討論? 07/27 13:35
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作者: synd (再fu就打爆你的頭) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 19:00:02 2007
※ 引述《postmaster (post master)》之銘言：
: 我有預算可以買pro
: 但其他free的相簿會限制相片容量、而不會限制數量
: 而目錄分類也都可以超過3個
限制數量還是容量好，這也很難說
set數量過少...那是他們逼迫使用者升級的方式
不過既然你有預算，這兩點應該不是問題
: : 縮圖後銳化是處理照片的一種平常知識
: 如果flickr能開放也可以選擇不要銳化、或者銳化不要到hard的程度
: 我想也是不錯的
我誠心請教
有哪一個網路相簿有提供這種選項？
: 但我從不認為縮圖必須要銳化是一種常識
: 也不認為大家自己在做縮圖時會加上sharpen的動作
我說的"平常知識"不是那種"人人都該知道的常識"
不好意思造成你的誤解
不過縮圖後多少都會有點糊
如果要貼圖還是建議多少銳化一下
: : 所以我猜你的意思是每個set點去後看到的方形縮圖
: : 多點一個封面底下的"Detail"
: 就是這個地方，set的縮圖顯示上是正方形的
: 大家好像都能默默接受
多點一下detail也還好（不過我從來都不點）
也有人覺得小圖速度快
: 問題是無法叫別人也多一個動作去點選底下的語系啊
: 難道都沒有人覺得繁體中文化之後的flickr變醜嗎？
: 還是大家的相片都是自己看而已、設定成英文的cookie？
你要設定哪種語言界面跟別人沒關係啊
你是不是搞錯什麼了？
--
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◆ From: 124.10.49.90
推 BlueArthur:我也覺得postmaster沒搞清楚語言設定的意義... 07/26 19:22
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作者: turtleknight (turtle) 站內: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 19:07:51 2007
: : 縮圖後銳化是處理照片的一種平常知識
: 如果flickr能開放也可以選擇不要銳化、或者銳化不要到hard的程度
: 我想也是不錯的
: 但我從不認為縮圖必須要銳化是一種常識
: 也不認為大家自己在做縮圖時會加上sharpen的動作
其他是你的個人意見，我尊重。
不過縮圖銳化是絕對必要的，
數位照片的特性，要是在resize的時候沒有sharpen的話
一定會有blur的感覺，這是縮圖引擎先天的不足
（當然也有其他更好的，但是在時間、效益比上遠遜縮圖後銳化。）
flickr唯一能夠留住我的就在這點，（其他功能都有取代方案）
他非常貼心的為每張圖設定最恰當的
sharpen參數，讓我不用很麻煩的用ImageMagick下指令，拖到uploader裡頭就好了
這個特點是我非常佩服flickr的管理者，能夠做到這麼完美，顧慮到每個細節。
Picasa雖然親和、快速，但他沒辦法做到這點
其他相簿就更不用說了，你要看最爛的縮圖可到有名小站or pixnet看
當然若是你的眼睛分不出差別，其實用其他的也沒關西。
很多人跟你一樣，分的出不同鏡頭的微小差異，分得出全福or不是全幅
分的出每個廠牌iso高低雜訊對畫質減損程度，有沒有ed鏡差別
但是就是分不出jpeg的壓縮比例、有沒有sharpen的差別
這些最終會決定數位影像品質的關鍵（可能是其他網路上的『大大』沒說過吧）
但是還是很快樂的玩器材（還會作測試呢），然後自稱攝影師。
zzz
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◆ From: 60.245.73.123
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作者: tingyang (宅宅翹楚) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 19:40:08 2007
※ 引述《postmaster (post master)》之銘言：
: ※ 引述《synd (再fu就打爆你的頭)》之銘言：
: : 那你知道你還是可以繼續使用英文界面嗎？
: : 如果外文讓你覺得有優越感
: : 你甚至可以選西班牙文或德文
: 問題是無法叫別人也多一個動作去點選底下的語系啊
: 難道都沒有人覺得繁體中文化之後的flickr變醜嗎？
: 還是大家的相片都是自己看而已、設定成英文的cookie？
單純的來戰語文的問題
就語文的看法來說，多語言是好的，這是正面的，而且也是趨勢
你如果說覺得英文美中文醜，大可以挑你的英文去看
但是沒必要因為大家會看到中文，所以我不用這個東西
因為：你的王道不等於大家的王道
我認為中文才是王道，所以我設中文
今天某外國人搞不好中文的月亮比較圓，或是他想學中文，所以他設中文
這也很ok啊
拿google來說，他一樣會有中文的選項，一樣就用中英文的cookie來切換
那或許你也可以為了你的虛榮心來戰一下google好嗎？
今天內容取勝的時代，google好用，flickr一樣好用
我想：為了虛榮心而離開了flickr，沒人會挽留你，因為那是你的王道
我的王道就是留在對內容以及操作使用性上取勝的flickr上
最後，你說的中文，是如此的不堪
我還是拿板上的板友大正妹lynn寄給我的一些想法，直接拿來大家想想看激發idea
看是很多人在悍衛你的不堪中文
小弟不會說什麼好聽的文字，還是看她寫的比較讚 XD
---------------------以下是來信內容------
flickr 版豬
我有個想法，一起討論看看如何？
我已經寫好一篇文章，你看看再回信給我你的想法好嗎？
跟你討論的原因是版主是好人 (遞) XD
=========正文開始========
大家好！
是這樣的，我實在很感動 flickr 建立了繁體中文 (傳統中文?!)
到現在我忍不住手都還高興的在顫抖 (拍謝，有點誇張 ^^b)
所以我想要徵求一張好照片
內容與傳統中文之美相關
我腦中浮現的畫面是--
--------------------------------------
｜ ---- ---- ｜
｜ ｜傳｜｜中｜ 硯 台 ｜
｜ ｜ ｜｜文｜ ｜
｜ ｜ ｜｜之｜ 毛 毛 ｜
｜ ｜統｜｜美｜ 筆 筆 ｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ---- ---- ｜
--------------------------------------
我很不會畫圖 ~"~ 大致上是上面這樣
拍照時我的想法是在光線誨暗的室內，請面對窗，橋好角度讓光線可以
從左上角 45 度斜射進來，有種曙光乍現的感覺，
不過這是我的看法，有心人請自行發揮創意拍照 :-)
我的構想是向世界各地的 flickr 使用者解說傳統中文之美
願共襄盛舉的繁中使用者可以刊登照片向世界發聲
我會負責寫文案並與大家討論後放在照片的說明內
因為我手邊沒有寫書法的素材來拍照
所以在此徵求寫的一手好書法及有攝影感的朋友幫個忙拍照
謝謝！！
後記：
為什麼我會有這樣的想法呢？
其實我心中真的很感慨！
人在國外，各地都有大量的中國人移民生根，難得遇見使用中文的人口，
卻以簡體中文使用者為多。
兩年前到法國凡爾賽宮遊覽，遊客中心給的導覽文件很奇妙的其中一廳為繁中，
另一廳為簡中。現在我不確定，但是法國親中，我想目前應該都被改成簡中了?!
在荷蘭的阿姆斯特丹的華人區，我很開心的看到荷蘭政府賦予街道荷文及中文名稱，
而且還是用傳統中文，讓人好不激動。
一進到華人區的中國超市還有提供傳統中文歐洲日報，那種感覺是一種歷史的傳承，
文化的延續。
即使有那麼一天，真的有那麼一天連我們的子孫開始要學習簡體中文時，
我真的好希望我們該留點什麼，讓他們知道、讓世界知道傳統中文之美。
我這麼做的原因不是想要故意反對簡體中文的使用者，也許有人看了這篇文很激動
的想要大聲說簡體中文使用上的各種好處，我瞭解的，我真的瞭解，
我只是不想將來再次遇到外國人讚嘆日本漢字之美，讓我們美麗的傳統中文一時之間
就變成日本的文化遺產；怎麼解釋我們捨棄擁有悠久歷史的傳統中文，改使用
簡體中文一切都是為了圖便利？
我們都是文化的接棒者，該怎麼要交棒給下一世代，沒有能耐的我無力改變什麼。
我只希望我能做些事，好讓一種意念可以在人群中蔓延，讓精神存在。
--
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◆ From: 140.122.142.72
推 m106537:推! 07/26 20:10
→ synd:關於後面的構想，可以在Flickr上成立一個專屬的群組 07/26 21:18
→ synd:個人覺得這是個蠻有特色的構想 07/26 21:19
推 JO87:推薦這篇文章。:) 07/27 02:41
推 airdog29:flickr已經有這樣的群組了 傻眼 去搜尋搜尋= = 07/27 11:55
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作者: postmaster (post master) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 20:59:53 2007
※ 引述《synd (再fu就打爆你的頭)》之銘言：
: ※ 引述《postmaster (post master)》之銘言：
: : 我有預算可以買pro
: : 但其他free的相簿會限制相片容量、而不會限制數量
: : 而目錄分類也都可以超過3個
: 限制數量還是容量好，這也很難說
: set數量過少...那是他們逼迫使用者升級的方式
: 不過既然你有預算，這兩點應該不是問題
: : 如果flickr能開放也可以選擇不要銳化、或者銳化不要到hard的程度
: : 我想也是不錯的
: 我誠心請教
: 有哪一個網路相簿有提供這種選項？
: : 但我從不認為縮圖必須要銳化是一種常識
: : 也不認為大家自己在做縮圖時會加上sharpen的動作
: 我說的"平常知識"不是那種"人人都該知道的常識"
: 不好意思造成你的誤解
: 不過縮圖後多少都會有點糊
: 如果要貼圖還是建議多少銳化一下
: : 就是這個地方，set的縮圖顯示上是正方形的
: : 大家好像都能默默接受
: 多點一下detail也還好（不過我從來都不點）
: 也有人覺得小圖速度快
: : 問題是無法叫別人也多一個動作去點選底下的語系啊
: : 難道都沒有人覺得繁體中文化之後的flickr變醜嗎？
: : 還是大家的相片都是自己看而已、設定成英文的cookie？
: 你要設定哪種語言界面跟別人沒關係啊
: 你是不是搞錯什麼了？
我放在flickr的相片不是只有自己看，也是要給別人看的
在台灣連線的人只要沒有去點選底下的語系設定、記住cookie
連進來看的話，預設就是繁體中文了
我總不能加註：
「瀏覽我flickr相簿的朋友，請記得切換到英文語系，排版會比較美觀喔」吧？
我都還不好意思說flickr翻譯的中文詞義有多奇特
--
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◆ From: 125.232.195.127
→ SolidSnake:中文介面是雅虎香港的 當然和台灣的用語不太相同 07/26 21:14
→ synd:你怎麼知道進來的訪客一定會認為中文比較醜？ 07/26 21:16
→ synd:翻譯不好那是其他的問題，但你幫其他人預設立場很奇怪 07/26 21:17
推 tingyang:你說的別人也是有大腦的，他們會選他們要的 07/26 21:21
推 skysheep:我的預設是英文說@@ 07/26 22:31
→ JohnWayne:原po應該是會連瀏覽者的螢幕比例、解析度、有無校色等等 07/26 23:45
→ JohnWayne:都會很在意的人吧。。。 07/26 23:46
→ turtleknight:她連縮圖都不了解，怎可能 07/27 00:47
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作者: postmaster (post master) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 21:12:39 2007
※ 引述《turtleknight (turtle)》之銘言：
: : 如果flickr能開放也可以選擇不要銳化、或者銳化不要到hard的程度
: : 我想也是不錯的
: : 但我從不認為縮圖必須要銳化是一種常識
: : 也不認為大家自己在做縮圖時會加上sharpen的動作
: 其他是你的個人意見，我尊重。
: 不過縮圖銳化是絕對必要的，
: 數位照片的特性，要是在resize的時候沒有sharpen的話
: 一定會有blur的感覺，這是縮圖引擎先天的不足
: （當然也有其他更好的，但是在時間、效益比上遠遜縮圖後銳化。）
: flickr唯一能夠留住我的就在這點，（其他功能都有取代方案）
: 他非常貼心的為每張圖設定最恰當的
: sharpen參數，讓我不用很麻煩的用ImageMagick下指令，拖到uploader裡頭就好了
: 這個特點是我非常佩服flickr的管理者，能夠做到這麼完美，顧慮到每個細節。
: Picasa雖然親和、快速，但他沒辦法做到這點
: 其他相簿就更不用說了，你要看最爛的縮圖可到有名小站or pixnet看
: 當然若是你的眼睛分不出差別，其實用其他的也沒關西。
: 很多人跟你一樣，分的出不同鏡頭的微小差異，分得出全福or不是全幅
: 分的出每個廠牌iso高低雜訊對畫質減損程度，有沒有ed鏡差別
: 但是就是分不出jpeg的壓縮比例、有沒有sharpen的差別
: 這些最終會決定數位影像品質的關鍵（可能是其他網路上的『大大』沒說過吧）
: 但是還是很快樂的玩器材（還會作測試呢），然後自稱攝影師。
: zzz
flickr並沒有比較貼心什麼的
它不過就是每一張縮圖、小圖都預設加強烈銳化罷了
慢慢就會有人發現：
同一張照片放在flickr比較好看，也不過是動了這個手腳罷了
當然，如果有些人覺得相片沒有後製不夠好看
flickr以後能出新的tool : 整批上傳、縮圖時一併後製
那就是更符合需求了
--
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◆ From: 125.232.195.127
→ synd:幾乎所有的數位圖檔都是後製過的，包括你的原圖 07/26 21:21
推 turtleknight:拜託，你根本看不懂我的文，別回了好嗎＝ ＝ 07/26 21:46
噓 turtleknight:你應該只是無聊來亂的吧XD 害我認真了XD 噓回來 07/26 21:51
噓 turtleknight:喔對了 你真的認為是加強列銳化罷了 而且也分不出來 07/26 21:58
→ turtleknight:的話不用自卑啦，大多數人跟你一樣的～ 07/26 22:00
→ turtleknight:我並無貶意，只是說出事實罷了 ：P 07/26 22:02
噓 airdog29:你按下快門 傳進電腦的那一瞬間 就已經後製了 傻傻的 07/27 11:57
推 postmaster:對某些人來說：就是要後製、縮圖絕對要銳化才不會自卑 07/27 13:00
→ postmaster:反正數位圖檔都是後製過的，不如整個後製到底 07/27 13:02
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作者: postmaster (post master) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Thu Jul 26 21:48:53 2007
※ 引述《tingyang (宅宅翹楚)》之銘言：
: ※ 引述《postmaster (post master)》之銘言：
: : 問題是無法叫別人也多一個動作去點選底下的語系啊
: : 難道都沒有人覺得繁體中文化之後的flickr變醜嗎？
: : 還是大家的相片都是自己看而已、設定成英文的cookie？
: 單純的來戰語文的問題
: 就語文的看法來說，多語言是好的，這是正面的，而且也是趨勢
: 你如果說覺得英文美中文醜，大可以挑你的英文去看
: 但是沒必要因為大家會看到中文，所以我不用這個東西
: 因為：你的王道不等於大家的王道
: 我認為中文才是王道，所以我設中文
: 今天某外國人搞不好中文的月亮比較圓，或是他想學中文，所以他設中文
: 這也很ok啊
: 拿google來說，他一樣會有中文的選項，一樣就用中英文的cookie來切換
: 那或許你也可以為了你的虛榮心來戰一下google好嗎？
: 今天內容取勝的時代，google好用，flickr一樣好用
: 我想：為了虛榮心而離開了flickr，沒人會挽留你，因為那是你的王道
: 我的王道就是留在對內容以及操作使用性上取勝的flickr上
: 最後，你說的中文，是如此的不堪
: 我還是拿板上的板友大正妹lynn寄給我的一些想法，直接拿來大家想想看激發idea
: 看是很多人在悍衛你的不堪中文
: 小弟不會說什麼好聽的文字，還是看她寫的比較讚 XD
: ---------------------以下是來信內容------
: flickr 版豬
: 我有個想法，一起討論看看如何？
: 我已經寫好一篇文章，你看看再回信給我你的想法好嗎？
: 跟你討論的原因是版主是好人 (遞) XD
: =========正文開始========
: 大家好！
: 是這樣的，我實在很感動 flickr 建立了繁體中文 (傳統中文?!)
: 到現在我忍不住手都還高興的在顫抖 (拍謝，有點誇張 ^^b)
: 所以我想要徵求一張好照片
: 內容與傳統中文之美相關
: 我腦中浮現的畫面是--
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: ｜ ---- ---- ｜
: ｜ ｜傳｜｜中｜ 硯 台 ｜
: ｜ ｜ ｜｜文｜ ｜
: ｜ ｜ ｜｜之｜ 毛 毛 ｜
: ｜ ｜統｜｜美｜ 筆 筆 ｜
: ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
: ｜ ---- ---- ｜
: --------------------------------------
: 我很不會畫圖 ~"~ 大致上是上面這樣
: 拍照時我的想法是在光線誨暗的室內，請面對窗，橋好角度讓光線可以
: 從左上角 45 度斜射進來，有種曙光乍現的感覺，
: 不過這是我的看法，有心人請自行發揮創意拍照 :-)
: 我的構想是向世界各地的 flickr 使用者解說傳統中文之美
: 願共襄盛舉的繁中使用者可以刊登照片向世界發聲
: 我會負責寫文案並與大家討論後放在照片的說明內
: 因為我手邊沒有寫書法的素材來拍照
: 所以在此徵求寫的一手好書法及有攝影感的朋友幫個忙拍照
: 謝謝！！
: 後記：
: 為什麼我會有這樣的想法呢？
: 其實我心中真的很感慨！
: 人在國外，各地都有大量的中國人移民生根，難得遇見使用中文的人口，
: 卻以簡體中文使用者為多。
: 兩年前到法國凡爾賽宮遊覽，遊客中心給的導覽文件很奇妙的其中一廳為繁中，
: 另一廳為簡中。現在我不確定，但是法國親中，我想目前應該都被改成簡中了?!
: 在荷蘭的阿姆斯特丹的華人區，我很開心的看到荷蘭政府賦予街道荷文及中文名稱，
: 而且還是用傳統中文，讓人好不激動。
: 一進到華人區的中國超市還有提供傳統中文歐洲日報，那種感覺是一種歷史的傳承，
: 文化的延續。
: 即使有那麼一天，真的有那麼一天連我們的子孫開始要學習簡體中文時，
: 我真的好希望我們該留點什麼，讓他們知道、讓世界知道傳統中文之美。
: 我這麼做的原因不是想要故意反對簡體中文的使用者，也許有人看了這篇文很激動
: 的想要大聲說簡體中文使用上的各種好處，我瞭解的，我真的瞭解，
: 我只是不想將來再次遇到外國人讚嘆日本漢字之美，讓我們美麗的傳統中文一時之間
: 就變成日本的文化遺產；怎麼解釋我們捨棄擁有悠久歷史的傳統中文，改使用
: 簡體中文一切都是為了圖便利？
: 我們都是文化的接棒者，該怎麼要交棒給下一世代，沒有能耐的我無力改變什麼。
: 我只希望我能做些事，好讓一種意念可以在人群中蔓延，讓精神存在。
我的看法並不是flickr不能輸入中文or其他多國語言 好嗎？
想要做些什麼事，為了文化、歷史 ... 解說中文之美
大可在相片描述中大書特書、那跟外層flickr提供的架構沒有關係
也不用因為flickr提供了繁體中文而覺得一線曙光
我只是覺得現在預設連結後的畫面是繁體中文，比以前醜而已
就好比我以前去過的紐約街頭、招牌、看板現在全變成中文
我本來打算要介紹很多朋友去咧、要怎麼跟他們一一解釋？
我幹嘛要有違初衷地跟自己跟其他人說：中文比較好看啦
是比較好用、比較看得懂、但是真的比較不好看啊
大家都裝作看不到嗎？而且翻譯還頗奇特哩
以前3個set不夠用的最基本需求我都能忍受了
現在有了中文的「比較好用」、對我來講一點吸引力也沒有
對那些已經用了一段時間的人、應該也是幫助不大吧
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世上沒有陌生人，只有還沒認識的朋友。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.195.127
推 lifemusic:預設可以改應該不是什麼大問題, 其他的我覺得就個人習慣 07/26 21:54
→ lifemusic:沒有誰強迫誰的話, 我覺得不需要這樣爭辯下去 07/26 21:55
推 lifemusic:主觀因素需要這樣討論嗎? 除非有很直接、明顯地讓人不快 07/26 21:58
→ takumi412:postmaster..好了啦, 可以回去用你喜歡的相簿了... 07/26 22:03
→ takumi412:這邊不是你來討戰的地方, 你不愛就不愛, 不用特地大費周 07/26 22:04
→ takumi412:章地數落flickr的不是, 不愛用的人自然不會來用.. 07/26 22:04
→ takumi412:就像你不喜歡flickr一樣, 這邊也有很多喜愛flickr的同好 07/26 22:05
→ takumi412:....OK?! 可以回去睡囉~ 乖~~ 07/26 22:05
推 teddy11:您的想法我們懂了，謝謝。 07/26 22:23
→ vicjuan:閱 甲上上 07/26 22:52
推 chris:虧我原本還想回一篇文的，愈看愈無聊，只是偏執而已。=_= 07/26 22:53
噓 SUZIKU:你怎麼不勞英文去廣播給全台灣聽？ 07/26 23:19
→ painkiller:嗯 也許你該停止使用中文bbs 07/26 23:20
→ shinden:對我來說flickr還是不可取代，簡直就是常駐程式了 07/26 23:39
推 pentwo:推 偏執而已。=_= 07/27 00:43
噓 jyunwei:看了好多篇都沒噓這篇以下開噓 08/17 15:41
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作者: liaommx (Orz) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Fri Jul 27 01:57:22 2007
flickr還是picasa好用?
先說結論.
我的選擇是picasa.
最主要的一點.
雖然picasa不若flock瀏覽器那麼方便.
可以在編輯blog的時候.直接拖曳進去.
但是最重要的.
我在我自己的電腦上.
我要想整理相關照片.
我不知道有哪個軟體比picasa好用.
而且還可以直接透過軟體上傳到picasa
雖然容量可能不比flickr多.
可是我覺得整體的方便程度.
目前我給picasa的評價稍高.
可惜的是picasa不能自己排序像本.
必須透過日期安排.
所以相本名稱甚至於tag更顯得重要.
不過picasa的缺點..
1)tag不能tag相本
2)沒有像flock一樣的外插工具
3)相本不能手動排序.只能自動(依照日期)
優點
1)有專屬整理程式
2)有相關的整合服務(google帳號)
這是我的想法~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.68.171
※ 編輯: liaommx 來自: 218.167.68.171 (07/27 02:00)
推 synd:適合自己的東西就是最好的了 07/27 02:16
推 WHOY:適合自己的東西就是最好的了 中肯 07/27 23:33
推 kforce:有給picasa軟體上傳到flickr的外掛喔~~ 07/28 14:40
→ kforce:我也是習慣用picasa管理照片...有外掛上傳到哪邊都方便:) 07/28 14:41
→ kforce:我兩個都用:) 07/28 14:41
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作者: lynnlin (琳恩) 看板: Flickr
標題: Re: [問題]flickr跟Picasa哪個好用..
時間: Fri Jul 27 02:11:23 2007
: flickr 試用了幾個月
: 1.用它的上傳工具，縮圖、小圖會sharpen(銳化)，而且銳化程度還是 hard
: 此強烈程度的銳化，會讓人覺得照片放在flickr好像比較好看。
: 這種情形見人見智、sharpen hard後的照片在我看來如同是加工過的。
: 2.整體配色風格、border 邊框、css處理合宜
: 但，我還是跟flickr說bye bye，起因就是繁體中文化
: 因為本來自以為用英文比較高級時尚、有質感、虛榮心作祟
: 我知道可以選擇其他語系、但別人不一定知道 ...
: 別人也沒必要為此設定cookie什麼的
: 理性上flickr還有2個原因是不符需求的
: 1.只顯示最後200張相片，也因為所有程式設計都要考慮這200張、系統變得很慢。
: 2.只有能有3個目錄，偷偷用tag也不行。
: flickr的利基點就是這2項、所以未來是不會改變的。
: 我也知道、也有預算可以升級pro什麼的。
: 但因為無謂的虛榮心選擇了flickr、最後也因此離開了它。
其實大致上我明白你幾篇文想要表達的意思
但有些想法也許我可以跟你分享一下 ^^
首先你說：「自以為用英文比較高級時尚、有質感、虛榮心作祟」，
從這個「自以為」這三個字，我想你也明白這是你的個人觀感，
你怎麼知道別人是不是這樣以為啊？
想當初我剛用 flickr 時，我還怕別人罵我「臭香蕉」、「假洋人」，
畢竟純英文的介面還不是每個人都可以習慣的呢。
你的文章中還有提到：「難道都沒有人覺得繁體中文化之後的flickr變醜嗎？」
我並不覺得變醜，只是習慣英文介面已久，看不習慣又改回英文便是了。
用自己的想法 "認為" 別人的想法也應該如此，其實滿危險的，
在生活上會造成與別人互動之間不少的誤會呢。
其實我想要表達的是別人怎麼想是別人的事，就使用者而言，
選擇自己喜歡的語言介面就好啦，為了因為使用介面改成了中文，
便覺得自我的高級時尚降了一級，怎麼看都覺得很怪啊？ =.=
而且你還說道：
我總不能加註：
「瀏覽我flickr相簿的朋友，請記得切換到英文語系，排版會比較美觀喔」吧？
搞不好你的朋友覺得中文比較美觀呢 XD
活在不斷討好他人的世界裡，依我這個老人過去的經驗想對你說：
那真的是很累啊~~~有時還做白工甚至得到與預期相反的結果 = ="
不過我最近發現一個新網站，整體感覺比 flickr 好一點點。
(我知道我現在在flickr的地盤上，大家也請不要噓爆我 >"<)
這個新網站可以放相片、放影片、寫 blog，而且還可以知道誰最近瀏覽你的相簿，
但是這個網站還滿明顯就是抄 flickr 的基本介面，
flickr 有的優點這個新成立的網站也大致都有，而且單月上傳容量比 flickr 高，
是 200mb 喔，單檔的限制是 99 mb，哇！
我想是因為可以放影片的關係。
目前還不知道是不是有顯示相片 200 張的限制，
不過複合性的使用方式真的很吸引人耶！
這個網站應該是法國人弄的，說明只有英文跟法文，
我一個月前註冊的時候只有三千多個會員，現在有八千六百多人了，
會員遍佈在歐美，台灣、中國及日本等東亞國家都還沒見有人加入，
使用上最棒的是速度極快！！！！！
最糟糕的是常常搞不懂我要找的功能去哪找 >"<
我記得當初 flickr 還滿快就可以上手。
全英文介面，適合想學英文跟交外國朋友的人。
網址：http://www.ipernity.com/
我的 ipernity：http://www.ipernity.com/home/lynnlin
沒幾張照片啦，以後有機會還想丟影片上去 :-D
--
你喜歡攝影嗎？
Photoblog: http://labsente.blogspot.com
My flickr: http://www.flickr.com/photos/lynnlin/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 213.84.35.32
推 yukitowu:Flickr的單月不是100mb? 還是我記錯了? 07/27 02:16
※ 編輯: lynnlin 來自: 213.84.35.32 (07/27 02:17)
→ lynnlin:我打錯了，所以修改文章了，一樓抱歉了 ^^; 07/27 02:17
→ yukitowu:我有看到了w 07/27 02:18
推 Frank:ipernity看起來好像不錯，感謝分享！ 07/27 09:21
→ vicjuan:200mb/month...傳完我照片也得170個月... 07/27 09:21
推 sggs:我是會挑公司規模大的相簿，比較不會倒>"< 07/27 10:19
推 skysheep:flickr picasa都不錯 不要挑國內的 過一陣子就不能用 07/27 12:43
推 beckisbeck:wow 這網站看起來功能/用途強大的可怕耶 07/27 14:16
推 tingyang:這網站好flickr XD 07/27 15:21
→ lynnlin:我也覺得功能超強 介面因為抄 flickr 所以感覺親切 07/27 15:36
→ lynnlin:重點是他用的是 google 地圖，怎麼當初不是google買下 07/27 15:36
→ lynnlin:flickr 呢 >"< 07/27 15:37
推 takumi412:那位仁兄太偏執、自以為是了, 噓爆也是他自找的.... 07/27 19:24
推 FranKang:那麼討厭中文，卻取中文名字，整天說中文寫中國字，這種 07/27 22:04
→ FranKang:人簡直連罵他都嫌浪費時間，一整個斯德哥爾摩症候群 07/27 22:06
推 FranKang:要是哪天中文網址真的普及通用，說不準還嫌礙眼賭氣不用 07/27 22:08
推 kaihsyn:嗯嗯 介面感覺就是Vox跟flickr的綜合版. 不過好用就好! :P 07/28 03:54
推 WYchuang:單檔限制99MB? 不怕被人家拿來當FTP用嗎 XD 07/28 13:22
推 jyunwei:實在覺得他幹麼住台灣 08/17 15:44