推 purue: 我當初詢問這個問題 是因為在研究魔神仔時 發現水鬼與魔神09/29 23:21
→ purue: 仔有一個共同現象 就是即便地方騷亂 卻不會有人建廟祭拜之09/29 23:21
→ purue: 以平息 入如大豹溪觀君一文 正好確認此現象 十分感謝09/29 23:21
關於大豹溪，剛好之前有研究，既然說起，我想獨立寫一篇文來談談這問題。
要談大豹溪，要先從其開發的歷史講起：
大豹溪流域一帶在過去，一直是泰雅族原住民的部落，大概在1900年日治時代，
政府才開放業者進入該流域開發樟腦。
在這之前，清治時代雖然已有漢人進去採樟，但是受限於原民活動，都不深入。
不幸的是，開發的漢人跟原住民有了紛爭，樟腦工人欺侮原民女孩子引起公憤，
演變成日軍派兵鎮壓，進而變成原民聯合漢族的抗日戰爭，一共打了六年才平息，
最後原住民被迫遷出該地，漢人的聚落慢慢才進去零星地開發。
也就是說，比起明鄭與清治時期的開發區，漢人在該流域的開發是很晚的。
該地一直沒有由移民所建立的廟宇(這種廟宇大多在現代已成為地方大廟)，
離該地最近的境主神廟，我判斷應該是三峽鎮上的清水祖師廟，長福巖。(乾隆年間立)
交代完了歷史背景，接下來談談大豹溪的溺斃案件：
大豹溪溺斃者有個特徵，即大多數是年輕人，高達八九成。其中絕大多數是學生。
最嚴重的時期大概是1991-2000年這十年間，在該地喪生者有記錄的近兩百人。
如果加上失蹤未找到身體者，或是未通報者，民間粗估可能有四百人之多。
在這段黑暗的時期，最高紀錄曾經一天就死了十三人。
之後，政府開始有積極作為，2001-2010年間，溺斃者有效減少，大概近五十位。
2011-2015這幾年，死亡人數約十人左右，足見情況漸漸改善。
那麼大豹溪為什麼會溺死那麼多人呢？幾個原因如下：
1.流域有多處本身就危險的水域：
大豹溪全長二十二公里，可以玩的水域很多，幾乎是只要有灘有潭，都會有人下水。
然而卻處處都是危險水域。 如圖所示：http://imgur.com/rUpphWd
所謂的危險水域，大多是河底的高低差太大的地方，或是因河床地形崎嶇不平，
產生暗流或旋渦的地方。
大豹溪河床溪石上有許多青苔，一不小心就容易滑倒。
民眾有時只是在淺灘洗個腳，往深處走個幾步，不小心採空跌倒，就被渦流帶走了。
或者是要撿漂走的東西，情急之下往前多走一些，因高低差太大而沒入水中。
有些民眾在落水後，本來尚有一線生機，但是在幾處水流快速的地方，被急水帶著
衝撞堅石，昏去後溺水死亡，連游泳高手都難以倖免。
2.遊客太多，少數遊客有危險行為：
大豹溪在暑假期間是人數最多的時候，單日遊客數量最多可達三四千人之多。
一整年下來，遊客的人次可達十幾萬人以上。
有些遊客會在危險水域活動，人一多起來實在防不勝防。
甚至遊客會在橋上跳水，其中就有人跳下去直接撞死的例子。
3.該地怨氣不輕，卻缺乏駐點境主神：
大豹溪流域附近就是當年大豹社與日軍作戰的古戰場，甚至還設有慰靈碑。
歷年來溺死者眾，過去沒有進行適當的安憮與超度。
實際查訪後，整個大豹溪流域，只看到五座小土地公廟，零星家庭式私壇幾處。
土地廟分別是醒心橋旁一處，金敏橋旁一處(尚有一個民間私壇北玄宮)，東眼橋旁兩處，
插角國小旁一處。這幾處土地公廟，都是很小的規模，頂多只比三面壁再好一點。
其中神威亦很有限度，要能夠有效渡化管理水靈眾，這在我經驗中是很吃力的。
離大豹溪流域稍近，稍有能力可能可以管理水眾的廟宇，是在離開流域的九龍萬億宮，
主祀媽祖，可惜離大豹溪已有一段距離。更別說當地的境主神長福巖，更遠在三峽街區。
那麼，為什麼大豹溪的溺死人數近年來漸漸減少呢？
除了政府的積極作為，民間團體的熱心援助，宗教界亦有所動作：
1.政府積極作為：
政府在危險流域區拉起封鎖線，違者進入就開以罰單。
並派駐了大量的救生單位，設了數十個點處管理。
以及在在水域的數個區段架設救生設施，如攔截繩，救生樁，浮球等等，
不少民眾失足時因為這些設施而救回一命。
2.民間熱心團體的努力：
不少民間團體接受政府的協調統籌，在當地組成守望隊巡邏，勸說進行危險活動的民眾，
或是加入官派的救生員行列。二三百位救生員進入大豹溪流域，
甚至在某些地方，救生員還一度比遊客還多。
3.宗教界的動作：
2008年時，三峽祖師廟首度到大豹溪設壇，舉辦水陸超渡法會。
插角里亦在近十年內，年年向地方募款安排法會，在大豹溪流域的數個危險處辦理超渡。
自08年後，每年在該地的溺亡數確實大量下降，以官方的統計來看，
平均起來不超過三人。
結論：
近數十年來，全台灣一年在溪河發生溺水的平均件數大概三百到四百之間。
其中有近一半的人數得以生還。這些溺水案件，過去大豹溪曾占之有二三成之多，
到現在大量減少，可見得確實是事在人為。
造成溺水的原因很多，除了個人因素之外，還有環境與外在因素，從大豹溪的例子可以
看到，政府與民間團體的積極作為，確實降低了大量的溺亡人數。
宗教界的努力，我相信也是發揮了積極作用，有相輔相成的效果。
大豹溪流域說起來確實算是荒郊野外，境主神的影響力有限，近代人在科學的洗禮下，
可說是"民智已開"，對許多觀念容易視之為迷信，所以比起古代，顯然不再那麼重視所
謂民俗與靈學上的說法，在此地建廟專理水事，並不容易，不過事在人為，政府已盡了
許多人事，加上地方人士的努力之下，在此專門建廟，也未必是非常必要了。
這些故事同時也告訴我們，陰陽兩事，相輔相成，但是其中在人事上的角色非常重要
人事作不好，陰事再怎麼喬與處理，我想都還是很有限的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.123.2
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1475336298.A.AB8.html
※ 編輯: ga037588 (123.204.123.2), 10/01/2016 23:46:32
推 chunpiao: 請問丹楓大大，佛教菩薩在其中可曾盡份力量呢? 10/02 00:13
一般來說這歸土地神管。在中土，土地神有點像是職務，不全以宗教來分，土地神裡也有
很多佛弟子。至於菩薩盡不盡心力，菩薩畏因，凡夫畏果。如果是人事問題，業力問題，
這菩薩也救不了。同樣的，如果該人跟菩薩有緣，有善根福德因緣，依此，菩薩可理，不
僅菩薩可理，只要與其有緣的諸眾神都可理。但此善根福德因緣，往往是該人早已種下的
東西。也不是每一個人都充足或是具備的。
推 soyolin: 謝謝你的分享。 10/02 02:22
推 purue: 境主的上層是什麼呢 10/02 02:52
看業務性質，可以是地府，可以是天庭。
→ ccclum: 推考據。 10/02 08:01
→ ccclum: 可是您的文章，我怎麼看都有很大的違和感，丹大沒在辦事對 10/02 08:02
→ ccclum: 吧？ 10/02 08:02
→ ccclum: 通常我們在學習陰陽法時，會很清楚將知識，個人實證、實際 10/02 08:16
→ ccclum: 應用(實務)分開。有時書上寫得很漂亮，但實際用起來就真的 10/02 08:16
→ ccclum: 很效率。 有時不小心達到某個境界，想跟他人分享，卻發現 10/02 08:17
→ ccclum: 對方卻無法完全理解。 10/02 08:18
→ ccclum: 如果想把自身考據後的結論，拿來當成是自己的境界，或是認 10/02 08:19
→ ccclum: 為辦陰陽事是這麼一回事。(我知道您沒這樣想) 10/02 08:19
→ ccclum: 或是認定神明的位階應該如何，就我來看這只是一種偷渡。 10/02 08:20
→ ccclum: (雖然我知道您沒這樣想) 10/02 08:20
→ ccclum: 我也坦白說，以上是我對您的主觀認定(並非客觀事實)，但 10/02 08:22
→ ccclum: 在人類尚未弄清楚，科學尚未證實這靈魂(非能量)的存在時 10/02 08:23
→ ccclum: ，我想所有人(包括我)對靈魂鬼神判斷，都是主觀認定。 10/02 08:24
→ ccclum: 不。是。客。觀。事。實。 10/02 08:24
→ ccclum: 這是我的觀察，若有不當言詞，煩請指正。 10/02 08:26
其實我看不太懂閣下上頭的內容orz至於違和罕感，或許是切入點不一樣。
基本上，我寫的文章大多是寫概念，細節看情況才交待。一來是例外不少，二來是有些東
西也不一定方便寫，寫得出問題，有個罪名叫作"惑亂世人"，這不可不慎。
因為讀者是一般大眾，不是專業理事人員。
這種概論文章，不是在教人去辦事的，也沒對陰陽事下一定的結論，只是把陽人眼中看得
到的東西，稍微統整解釋有個脈絡。看得到的東西客不客觀是一回事，但至少是大家都看
得到的"實體"，至於裡面陰陽細節如何，特例多與少的討論，如果無助理解主題，我通常
能免則免。
如果是寫給本門中人，或同道討論，那文章內容自大不相同。
→ ccclum: 並非，您會在許多細節上，刻意引導他人做出跟您一樣的判斷 10/02 11:17
→ ccclum: 但這些判斷(推敲)，很遺憾，我認為您實際辦事的經驗 10/02 11:18
→ ccclum: 似乎是不多。因為上述推文提過，話說得很漂亮，但辦事起來 10/02 11:19
→ ccclum: 就不是很有效率。不過，我真的只是說出我的觀察，沒任何惡 10/02 11:19
→ ccclum: 意，討論有深有淺，本來就沒對跟錯。參考參考 10/02 11:21
這可能要定義辦事的定義了，我只接有把握的事，可理解的事，能力範圍內的事。一般不
太去攀緣，也不會自以有為能。所以我的一套作法，或許跟別人不太一樣。
所以太奇怪的事，系統外的事，或是太棘手的事，沒把握的事，能力範圍外的事，上頭不
讓理的事，我是不會去碰的。這樣以辦事來說，我選的事就會有篩選，所以處理起來都蠻
算順利的。不辦的事就轉診，比如給閣下這樣的更有能者才處理。
至於我的判斷呢，那也是我的經驗，但是我知道自己離真理仍是很遠，所以也是大家參考
參考就可以了。通例有通例的作法，特例有特例的處置。通例至少是一般基本的基準。
推 mydeargf: 整天在那邊講人家沒經驗，就你最有，3C你真是廢言王 10/02 11:48
噓 ccclum: 噓樓上，我沒這個意思。無聊，讓您逮到機會了嗎？ 10/02 11:53
推 mydeargf: 3C留聲機快重播倒帶再一遍呦 10/02 11:56
→ ccclum: 回原po，我的想法是何謂常態，何謂特殊性呢？ 10/02 11:57
→ mydeargf: 上一篇也要問人家經驗，這篇也要，你留聲機又壞了呢 10/02 11:57
→ ccclum: 算了，理性討論的事情也能被引導到我在找碴，佩服。 10/02 12:00
→ ccclum: 風頭避掉樂，以免被人他刻意引導到失焦。 10/02 12:26
→ ccclum: 回原po,我的想法是要先定義何謂常態跟特殊案例。 10/02 12:27
→ ccclum: 以一般大眾角度來看，常態就是無法跟鬼神進行溝通，簡稱麻 10/02 12:29
→ ccclum: 瓜。 10/02 12:29
其實可以另開文章討論啦，這已經離題了。本文的重點也不是在講辦事，反而比較集中在
人事的努力上。我也不曉得為啥會變成在討論這些。
推 purue: 境主一定是當地最興最老的廟嗎 10/02 12:32
不一定，但是大事通常都是有足夠能力的神來處理。勉強類似把廟當作大醫院，小診所，
處理不了就轉診這樣。有能力的神不一定廟大，但是一般是會蠻興盛的，興盛就容易廟大
，因為信徒樂捐之故，要養將士與班底很須要資源。境主神的管區有時是稍模糊的，主要
是人看去哪裡報案，但如果是哪個特定地方出事，通常還是地緣關係近的境主在處理。
簡單說，醫院有分官方與私人，官方會外包業務給某些通過認證的私人單位，同時官方也
可能會直接受理。至於哪些分官方哪些是私人，層級到哪，這主要是上面自己有分，一般
人太多分別心，搶山頭，不講也罷。反正案報了，總會有"神"去處理就對了，至於是哪些
神，怎麼談，上面怎麼喬，那是另一回事。
→ ccclum: 對麻瓜來說，無形界的事情(如果真的有個無形界)，是未知， 10/02 12:33
→ ccclum: 嗯嗯，我想可以另開一文討論，抱歉。 10/02 12:34
→ ccclum: 回p大，在本文境主的概念說法，是一種臆測。 10/02 12:36
→ ccclum: 境主不一定是廟，最有可能是當地風水寶地，蘊藏著特別能量 10/02 12:38
→ ccclum: 而這股能量，被某個微弱意識體佔有。 10/02 12:39
我認為這樣的說法比較適合講地理神，也就是未完全受漢文化民俗神系收編的山神河神等
等。這類神可以是山精野靈，也可能是仙班散俠，不想被約束的高靈等等。這些神不一定
照民俗(道教)官方行政sop作，有自己的規矩。在官方來說，這叫自治區的概念，給予尊重
※ 編輯: ga037588 (123.204.123.2), 10/02/2016 12:53:37
→ ccclum: 這就我對您的違和感。 10/02 12:56
→ ccclum: 每個人有每個人的真實性，這個真實性事不需要對任何人妥協 10/02 12:56
→ ccclum: 但不妥協，跟誘導"麻瓜"相信自己的所見所感，這點我就是 10/02 12:57
→ ccclum: 比較不太認同，同樣的，這是我的觀察，非否定誰。 10/02 12:58
→ ccclum: 我對自己的要求非常高，即便是我自己的經驗，我也會寫成 10/02 12:58
→ ccclum: 創作，因為我不希望我的真實經驗(個人體悟)會對誰造成影響 10/02 12:59
→ ccclum: 。抱歉，我並不想造成任何的對立，希望各位版友別太介意 10/02 12:59
→ ccclum: 我的看法，而這看法的行程是在這領域混久了，一種老油條 10/02 13:00
→ ccclum: 的吹毛求疵，請別在意。 10/02 13:00
閣下可以自己分享一些文章，分享三觀，世界觀，價值觀，人生觀。閣下的系統與理念我
一向都是很尊重，我也不曾在閣下的文章裡頭，我個人覺得有嚴重違和感的地方去評說與
更正。因為我知道每一個人對世界的理解不一樣，甚至參與的系統也不一樣。
閣下可曾看過我寫基督教與耶教系統的文章？我在國外生活數年，與祂們也有打些交道，
但是太多是我理解範圍外，沒把握的我就不寫。
我寫文章是對自己負責，同時也是對讀者負責，我的眼界有限制，不足以代表真理。但是
內容也不是亂寫，那就是我眼中的真實。其實我的筆法已經相當保守了。
這些文章也不是專門在只有人在看的，寫得不好，晚上也會睡不好，罪名叫惑亂世人。
境主這種概念，也不是我自己獨創在亂寫。境主一般是城隍廟，城隍廟有都省縣之分，但
是地方有許多信仰中心之廟宇，也有代行城隍廟的部份權限。就連城隍廟，尚分官立民立
，民立的城隍廟不一定足以完全視作正式官方，但是往往也會分得權限。
有許多大廟裡面會有司法神祇，如判官或是二十四司，那就是代行城隍職權。比如台北的
青山王，或是南部的五福王。這些概念，也可以寫成專業的文章，而且有許多的根據，不
管是歷史上的，民俗上的，還是我個人經驗上的。這些東西可以互相參照連成一片，邏輯
嚴密。我寫文章算是謹慎，一定要在理論面有根據，傳承上有根據，具體個人經驗上吻合
，那我才寫。
我講得比較白一點，閣下的系統對我來說是非主流的，對民俗來說似乎也是非主流的，我
沒有自居正統的意思，但是閣下有許多內容，我坦白說是蠻陌生的，大概是我才殊學淺，
不識其體系出處。
※ 編輯: ga037588 (106.104.45.158), 10/02/2016 13:24:45
推 purue: 請問3c大 您說的靈地例子台灣可有？如果無廟 如何進行求助 10/02 13:51
→ purue: 流程呢 10/02 13:51
推 mydeargf: 你自己看人家修文回你的，看的懂唄3C，需要翻譯嗎？ 10/02 14:16
→ ccclum: 回p大，我目前正在跟老師在台灣各處找這些靈地，目前他人 10/02 15:07
→ ccclum: 在高雄跟花東找，我則是在廟裡幫忙處理事情。 10/02 15:07
→ ccclum: 至於如果無廟，如何進行求助流程這句話，我看不太懂 10/02 15:07
→ ccclum: 回原PO大，我的看法非常之刁鑽，基本上我若是要一句一句 10/02 15:08
→ ccclum: 請教出處，個人經驗，還有實際應用的邏輯，相信這對討論是 10/02 15:09
→ ccclum: 是有點幫助，但這是針對您我兩人，對版眾來說就比較複雜 10/02 15:09
→ ccclum: 但也是因為這樣，我認為還是到此為止就好，相信您應該知道 10/02 15:10
→ ccclum: 我的程度在那，至於我的系統是非主流，我只能說，是的，您 10/02 15:11
→ ccclum: 說的沒錯，我在這邊也混了一段時間，我還沒看到有人能將周 10/02 15:12
→ ccclum: 易練氣跟隱仙派(陰陽家)的邏輯寫出來，但我不覺得自己利害 10/02 15:12
→ ccclum: ，每個人都有自己的一套，彼此樂見其成，互相勉勵成就，若 10/02 15:13
→ ccclum: 我的觀察看法有讓您感覺到不舒服(違和感)，這點我跟您說聲 10/02 15:13
→ ccclum: 抱歉，請別介意。 10/02 15:13
是不會介意啦，大家互相交流，也很不錯啊。
→ ccclum: (媽的，我要澄清一下，我老師找這些靈地是為了幫助某黨背 10/02 15:21
→ ccclum: 後的金主，所以我只能說，這些靈地並不是我們以為，曾經死 10/02 15:22
→ ccclum: 過人的地方，而是只有在方圓一百公尺的地方，在死門上綁上 10/02 15:23
→ ccclum: 紅布條，並在生門上打坐，目的是為了要引一些陰邪之氣死在 10/02 15:24
→ ccclum: 當地，然後在引天上的氣，這時就可以將這個氣脈給金主使用 10/02 15:24
→ ccclum: ，所以我也在等著看好戲，看他最後會變得多有錢。 10/02 15:25
→ ccclum: 回到剛剛的六門，要分別依序綁上紅布條，這就是秘密了~ 10/02 15:27
這樣寫出來好嗎，我自己門派的一些事情，幾乎是不寫的。
推 purue: 比如說 在比較深山的流域有人溺死 要求助境主 沒辦法像一 10/02 15:29
→ purue: 般去廟裡這樣有個明顯標的物 那麼要請境主協助 正確流程應 10/02 15:29
→ purue: 該如何呢 10/02 15:29
如果已經事發，那就要快，速速請人來招魂或是任何神靈的印信物，先緩住場合。
否則亡魂可能會被山精或水怪攝走，就再也找不回來了。
一般是家屬去廟裡，向境主申請幫忙照顧或接引，如果有三聖杯就是事成了，剩下就一般
招魂儀式即可，大多這樣處理就沒問題。如果沒杯，這就麻煩了，可能有特別的狀況，就
要看看家屬有沒有辦法問出來，或是有法師來協助處理。
→ ccclum: 就我派的運作是持咒，首先是某主神給信眾一個簡單的字句 10/02 15:33
→ ccclum: 給之前，信眾可以將紅包蓋上一個手印，表示交換了這個咒語 10/02 15:34
→ ccclum: 在遇到危險時，就可以念出這個咒語，主神的能量一到，會借 10/02 15:34
→ ccclum: 用附近"地靈、神靈、或是所謂的境主之能量。 10/02 15:35
→ ccclum: 當然這個持咒，也可以是任何廟宇護身符，只是這個護身符是 10/02 15:36
→ ccclum: 否經過開光的儀式，若有，成效與我上述提到的概念相同。 10/02 15:37
噓 ccclum: 我噓自己一下，說太多話了，各位抱歉~ 10/02 15:40
推 soyolin: 3c大好像跟m大有仇耶...常常出來鬥嘴耶！? 10/02 21:01
→ ccclum: 年少輕狂。我以前很賤呀。 10/02 21:21
→ ccclum: 所以就不小心(故意)，惹到他人不開心。 10/02 21:22
與閣下相識已久，隔網神交，多有彰習。士別近年，似有豹變，不知是發生何事？
→ ccclum: 我被放逐在外鬼混七年，今年被召回考試，考過了就給我幾個 10/02 22:02
→ ccclum: 職位好辦事， 10/02 22:04
→ ccclum: 記得其中一關是三大車關，通過的方法是懺悔過去的口舌之快 10/02 22:06
→ ccclum: ...，光是口舌之爭，就可以累積到三大車關要過，我後來就 10/02 22:07
→ ccclum: 開始特別注意言行舉止了，還當時本來是過不了，老師幫我擋 10/02 22:08
→ ccclum: 兩關，還因此住院兩次。 10/02 22:09
→ ccclum: 後來就。。。能力大增了(故事很多) 10/02 22:10
推 soyolin: 打不開耶 10/02 22:37
推 soyolin: 那你跟m大道個歉不就解決..還蠻常鬥嘴的耶! 10/03 01:17
→ ccclum: 應該沒有所謂道歉或不道歉的問題吧… 我也沒對他做什麼呀 10/03 08:05
→ ccclum: 反倒可以觀察他在推文中的用字，通常較武斷，刻意引導我有 10/03 08:06
→ ccclum: 問題，或是常說我是個什麼東西。(貶低用字) 10/03 08:07
→ ccclum: 加上網路上的言論真真假假，我不是很在意這種評論，但如果 10/03 08:09
→ ccclum: 能跟我見面聊上一會，我想應該會發現彼此的底氣，程度到那 10/03 08:10
→ ccclum: ，不過我猜應該很難，因為不是每個人都跟我一樣是幹業務的 10/03 08:12
推 mydeargf: 你不是也武斷的判定別人經驗不足能力不夠嗎 XD 真有臉 10/03 09:33
→ mydeargf: 說別人 XD 10/03 09:33
噓 ccclum: 怒噓沉不住氣就崩潰之隔空水桶某版主。哎呀，噓錯文章了 10/03 17:40
→ ccclum: 拉回正題，我通常不會直接說這個人如何(評價他人)，反而 10/03 17:42
→ ccclum: 我會提出許多想法，跟知己，經驗，目的是為了理性討論 10/03 17:43
→ ccclum: 好比，有人在氣功板談玄關竅，我提出自己的想法跟傳承，但 10/03 17:45
→ ccclum: 就是有人會覺得我在批評或是說了許多不能說的秘密。。。。 10/03 17:45
→ ccclum: 見鬼了。 10/03 17:46
推 mydeargf: 千錯萬錯都是別人的錯 wwww 10/03 18:05
→ ccclum: 我沒有這樣想呀，就事論事沒對沒錯囉。(不要再抹黑我了) 10/03 19:16
→ ccclum: 某系統記載情緒等級的技術，提出"對立"的情緒並不高， 而 10/03 19:20
→ ccclum: 我都在運用這技術幫助人，沒道理我要讓自己陷入鬥爭的漩渦 10/03 19:27
推 soyolin: 你們是冤家.. 10/03 21:01
→ ccclum: 事實是，某人一直纏著我。 10/03 21:06
我也覺得閣下很喜歡在我文下討論呢。
推 purue: 今天到三峽 發現白雞行修宮離大豹溪也不算太遠 是否廟無法 10/03 21:43
→ purue: 跨山呢 10/03 21:43
剛好隔了一座山頭，一般比較難跨山。不過特別去請示的話也有可以會接，看狀況。神願
意辦的話跨海都行，但一般很難很難。
噓 ccclum: 哈哈，說德也是，我自噓自己一下。 10/03 21:45
我的文章還真倒楣wwww
→ ccclum: 不過我本來就對您的說法，有很大的違和感，只是最近都不想 10/03 21:46
※ 編輯: ga037588 (106.104.45.153), 10/03/2016 21:48:24
→ ccclum: 回文了，抱歉，抱歉。 10/03 21:46
→ ccclum: 不知道有沒有人在這篇文章發現了什麼，好吧，到此為止。 10/03 21:51
→ dix: 把靈學版搞爛的人，又要來搞爛民俗版了嗎？ 10/03 22:10
推 mydeargf: 最近3C都改用打你一巴掌再送你個抱歉的方式來講話 www 10/03 22:41
推 soyolin: 有這麼嚴重嗎… 10/03 22:42
推 mydeargf: 無所謂啦，這是3C所謂的批判式對話 XD 10/03 22:58
→ mydeargf: soyo我對你們婆家的狀況有興趣要不要去你推文聊 XD 10/03 22:59
推 IMNPUS: 推回來，某亂版魔人特別喜歡在別人文下po一些有的沒的 10/03 23:18
→ soyolin: 不要來聊啦…看你們吵架我會怕耶！ 10/04 00:31
推 soyolin: 其實3c說的看看互相討論一下專業也沒關係，應該只是用文 10/04 00:36
→ soyolin: 字上比較不對盤吧？! 10/04 00:36
→ soyolin: m大是哪裡的版主呀？好奇問問 10/04 00:36
推 soyolin: 3c大感覺是個對自己專業比較有自信之人(用字上較容易得罪 10/04 01:07
→ soyolin: 人，但也釋出許多他經歷過的故事)，而有一位law大就較為 10/04 01:07
→ soyolin: 保守低調，感覺內歛些。 10/04 01:07
推 mydeargf: 出來走跳的 誰沒有經歷過許多故事呢? 想不想講而已.... 10/04 15:01
→ mydeargf: 我的傾向是不講，因為不喜歡過度消費他人的感覺 10/04 15:02
→ mydeargf: 我是在氣功版當副版 不過氣功定位關係 人煙較稀少 10/04 15:03
推 soyolin: 喔喔，原來是氣功版，每個人個性，處事不同啦，覺得你們 10/04 15:53
→ soyolin: 走到哪鬥嘴到哪..也太認真 10/04 15:53
推 mydeargf: 知道他的人頗多呀 你看上面推文也有人翻出他的作為 10/04 16:03
推 purue: 行修宮與三峽也隔一個山頭 所以他的護佑範圍應該主要是那一 10/04 19:54
→ purue: 帶的山區嘍 10/04 19:54
基本上每一座山都有山神。要說是"另類境主"也可以。官方境主的轄區會被切割，所以嚴
格說起來，大豹溪算是三不管地帶，硬要歸管區，只能勉強放在三峽鎮的境主長福巖頭上
至於行修宮的轄區要怎麼畫，這要具體去了解，但一般不是管到稜線的另一邊。
噓 ccclum: 沒辦法，我以前(現在也是)真的很懂得怎麼欺負人。 10/04 20:21
→ ccclum: 因為我有學一套必殺技術，獵殺女巫(陰符經)，專門獵傻 10/04 20:22
→ ccclum: 擁有潛藏驚恐的人。 10/04 20:23
噓 ccclum: 這套技術，也是可以用在這個社會上，好比，我用用這套技術 10/04 20:27
→ ccclum: 牽制我的主管(總經理)。不過，講那麼多，網路上言論真真 10/04 20:32
→ ccclum: 假假，誰的評論對我也不痛不癢，反而是常纏著我的人，仔細 10/04 20:33
噓 ccclum: 想想，為何要扭曲我的回應呢？ 其實這些人大多被我摧毀其 10/04 20:37
→ ccclum: 信仰中心，而我還可以用易經八卦重建其核心，並變成我自己 10/04 20:38
Well，其實我是覺得每個人有自己的風格與想法，都予以尊重就好了。比如我也十分難理
解，我的文章寫得好好的，有諸多疑義也可以回文討論。如果對我文章有諸多意見與不同
意，噓文我也是可以接受的。只是一下噓自己，一下噓別人，如果是針對我的文章問題很
大要用噓的，須要噓到七次，可以明講沒關係，倒是不須要這樣一直噓，這樣不太夠意思
※ 編輯: ga037588 (123.204.3.251), 10/04/2016 20:45:49
→ ccclum: 的技術，這就是陰符經的技術，另，我還有一個雞歪點，只要 10/04 20:38
→ ccclum: 有人問我，我就說了，我可是一點都不會藏私嗯 10/04 20:39
→ ccclum: 對了，我真的想寫文，這個板也會被我瞬間洗掉。 10/04 20:40
→ ccclum: 我只是紅明顯。 10/04 20:41
→ ccclum: 順便怒噓自己的白痴行為。哈哈 10/04 20:41
其實不幫我推回來是沒關係的，畢竟其他版友回應討論時也推了更多，這些推噓本來是虛
名，但這樣連噓，看多了我真的覺得這樣對原發文者頗為失禮阿...
→ ccclum: 對了，除非必要，否則我現在不會隨便出手了。畢竟，我現在 10/04 20:43
→ ccclum: 已經在宮廟當老師辦事了對了，我只收紅包加一百塊香油錢 10/04 20:45
噓 ccclum: 能幫忙，就盡量幫忙囉。 10/04 20:48
→ ccclum: (所以我說我超會欺負人的，我們這種人很會找他人的弱點， 10/04 20:48
→ ccclum: 就算沒有，我也能製造出來。) 10/04 20:49
你不喜歡文章，其實直講就好了，何苦拐那麼多彎，拼命用各理由來噓，就算被噓到XX，
我是也沒甚麼損失，只是我有一種被欺騙的感覺而已，唉，任君自便吧。
→ ccclum: 丹大我這幾天幫您推回來，抱歉捏。(我做案例給別人看囉) 10/04 20:50
→ ccclum: 沒事啦，真的幫神明辦事，其實盡可能是隨緣跟低調。 10/04 20:51
不推回來沒關係，只要閣下一言告訴我不是在拐彎噓文，我自然無妨。
→ ccclum: 所以，我才說，您應該很少辦事吧… 10/04 20:52
我們對辦事的定義應該不一樣，我寫文章也是在辦事。
→ ccclum: 沒有呀，因為我知道您對噓文很在意，所以就故意噓一下 10/04 20:54
→ ccclum: 但其實噓，推，箭頭都不太重要，因為空觀(中觀) 10/04 20:55
我在意的是閣下的作為，我就直講了，我本來以為閣下有所成長，不過現在嘛...
我個人是頗反感他人口是心非啦，誠信為修道之本，我本多少有結交請教之意，我看實在
免了。
※ 編輯: ga037588 (123.204.3.251), 10/04/2016 20:58:30
噓 ccclum: 沒事啦… 所以我說空觀了呀… 10/04 21:16
→ ccclum: 丹楓呀，您真的還沒看出來嗎？ 10/04 21:17
噓 ccclum: 空觀就是中觀。(還有我喜歡不喜歡文章，跟推噓有何關聯) 10/04 21:21
推 mydeargf: 丹楓被3C纏上囉，他就會展現各種理由來糾正你 哈哈 10/04 21:31
推 mydeargf: 然後開始repeat 他可以洗版那些五四三，萬年不變的言論 10/04 21:33
→ mydeargf: 講法也真是奇耙 10/04 21:33
→ mydeargf: 你也不能怪他啦丹楓，他的文章就沒人理，只好巴在你的 10/04 21:35
→ mydeargf: 文章下引人關注 10/04 21:35
人生百態也是十分有趣的。
→ ccclum: 閱。 10/04 21:40
→ ccclum: 回歸主題，其實所謂佛道本是一家，中觀(空關)不等於不偏 10/04 21:40
→ ccclum: 不倚之謂中的思維，中關(空關)就是很簡單的"跳脫"既有局面 10/04 21:41
→ ccclum: 但實際用法是，必須加入"承氣"(回歸本位)的技巧。 10/04 21:42
→ ccclum: 看某沉不住氣之隔空水桶之版主，就可以知道他並不知道 10/04 21:42
→ ccclum: "承氣"的技巧唷~ 10/04 21:43
推 mydeargf: 看到上面那些基本上就知道3C又爆炸了，瘋狂推文模式啟 10/04 21:43
→ mydeargf: 動 10/04 21:43
→ ccclum: 不是啦!(不要在扭曲我了)。 10/04 21:44
→ ccclum: 我真的很懶得寫文，還要一句一句比對，引出資料。 10/04 21:44
→ ccclum: 沒辦法，我做學問是比較嚴謹一點。 10/04 21:45
推 mydeargf: 撐半年發作一次好像是基本規律 10/04 21:46
→ ccclum: 光是您說得又爆炸(情緒性的用字)，瘋狂推文模式(我只是打 10/04 21:46
→ ccclum: 字很快，加上腦筋動超快)，這就是我的能力壓 10/04 21:46
→ ccclum: 哈，我說說明白好了，某派把玄關蹺當作秘密，可是卻被我 10/04 21:47
→ ccclum: 吐槽，某脈練氣功幫助人，卻我惡搞變成內聚型氣功，內聚型 10/04 21:48
→ ccclum: 氣功最怕的就是無法聚氣.....等等，我扯這個做啥~ 10/04 21:48
→ ccclum: 反正，氣功師不會懂陰陽家的思維，為何氣功師會跑來這邊 10/04 21:49
→ ccclum: 就是因為我曾經嚴重傷害氣功師壓~ 還想不明白) 10/04 21:49
推 mydeargf: 呵，你慢玩囉，丹楓都修文表達他的厭惡了，你可以再沒節 10/04 21:50
→ mydeargf: 制點沒關係的 掰 10/04 21:50
→ ccclum: 沒事啦，我看您們兩位有點需要我吐槽一下，就順便吐一吐囉 10/04 21:51
→ ccclum: 一個是從眾，明明是練氣功，卻不懂承氣，看來是有點卡關 10/04 21:52
→ ccclum: 一個是好名，這是因為沒領悟空觀，看來也有點卡觀 10/04 21:52
→ ccclum: 但是我吐完了，就沒啥好吐，痾~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 10/04 21:53
名譽是人的第二生命，誠信是作人的根本，這兩者我想都是很值得重視的。
只要不損及根本，我覺得重視第二生命並沒有什麼壞處，只是不要執著而已。
法尚應捨，何況非法？然而除了空觀之外，我們都在人間是肉體凡胎，如何學好作人，也
是不能偏廢的工夫。
推 mydeargf: 哦，發洩完啦？那就離開唄，別在這丟人了 10/04 21:58
推 mydeargf: 講了半天還不是在表達你最強好棒棒，別人什麼都不會都 10/04 22:02
→ mydeargf: 不懂啊，你連句白話都要我幫你翻譯，真是的 10/04 22:02
推 IMNPUS: 三峽老街的媽祖廟興隆宮，香火也很鼎盛，也算是境主廟嗎?? 10/04 22:41
推 IMNPUS: 另外，境主的轄區大概都怎麼劃分，像台北市，台中市的大廟 10/04 22:43
→ IMNPUS: 不少間，管轄地怎麼區分呢?? 10/04 22:43
是境主神，管轄地甚至會重疊，但多半是業務上的不同。這要看廟神與廟神之間怎麼協調
，一般人界不會知道細節，那是天界地府的事，是故每一區不一樣。
但是一般來說，清水祖師會管醫藥疾疫方面的事，偏向佛教信眾的事，也就是該境這類業
務可能是祂負責多辦。媽祖一般管偏女眾一類的業務，或是海際業務，不過三峽本身不靠
海，因此業務會重新分配，細節要問官方，但一般官方不會跟我講這個，只會說大概知道
我講的這些就好。這跟廟主神之坐鎮分靈的能力與緣份有很大的關係。
推 IMNPUS: 還有像是鹿谷，算是竹山媽祖廟的信仰圈，但鹿谷當地人似乎 10/04 22:47
→ IMNPUS: 較多崇拜 莊開山公 與 慚愧祖師，那這樣境主會是哪一方?? 10/04 22:47
→ IMNPUS: 謝謝 10/04 22:47
我剛好有緣去過開山公的廟，也去過附近一間慚愧祖師的廟。開山公確實是管那個聚落的
境主，境內有事就找祂。至於慚愧祖師，我去的那間之前好像有在改組中，主神在交接的
樣子，所以細節我不太清楚。"一般而言"，就是劃個範圍，內部都祂管。
如果有重疊，就是分配工作，或是依來的信徒與主神的緣份而定，緣份有很多種，比如同
一境內，這叫地緣。比如信徒跟某個神比較親近有緣，這叫私緣。比如說一個鄉有很多醫
院，選這家還是那家，其實是只要想去就去，雖然醫生不同但是去了都會醫，如果不會醫
或是剛好不負責這科(內科或骨科等等)，也會告訴你另找高明(換一個醫院或找另一個醫師
)，這樣理解就可以了。
→ ccclum: 這要依因緣而定，我先前處理過一個墮胎事件，案主人現在住 10/04 22:50
→ ccclum: 桃園，但我卻在大甲處理這個案子。 10/04 22:50
→ ccclum: 真要說怎麼區分，我說一句老實話，必須要開一種道法 10/04 22:51
→ ccclum: 巳金局。(就是奇門遁甲的主要骨幹之法) 10/04 22:51
→ ccclum: 我知道為何看到丹大的解釋會有違和感，丹大您有領官印嗎? 10/04 22:59
領的東西不見得只有官印，一樣的道理，是業務不一樣而已，這個我倒是不想隨便說。所
以閣下能作的我一定很多不能作，閣下會的我一定很多不會，差不多這樣。
→ ccclum: 分享給各位 10/04 23:05
→ ccclum: goo.gl/V2pGG7 10/04 23:05
→ ccclum: 不是這樣的啦，辦地靈之事需要開表裡兩道，表一道是您說 10/04 23:06
→ ccclum: 的那種，我四年前開過，裡法是要經過認證，需要大考驗， 10/04 23:07
→ ccclum: 大考驗完才能開天法、地法，金身法。 10/04 23:07
→ ccclum: (這表示您的說法尚有些誤會喔) 10/04 23:08
我倒是覺得不用討論了，看過印後，我確知咱倆系統完全不一樣，對不同的"官府"負責，
制度當然是不一樣，這不存在對錯與誤會問題。
→ ccclum: 並非喔，我開了全台灣的宮廟辦事法，也就說是我全省走透透 10/04 23:11
→ ccclum: 只要能拜碼頭，就可以辦事。 10/04 23:11
→ ccclum: 我沒要證明誰高誰低，我單純是覺得"違和感" 10/04 23:12
有種東西叫地方自治與境外法權，系統不同一樣有法可辦。開到南極大陸去都OK。但是官
府不一樣就是不一樣，省不管國的事，國放權給省辦事。省跟國不一樣。
不然換一個名相，負責的部會不一樣，制度法制不一樣。教育部不管交通部，交通部不管
內政部。
推 mydeargf: 你哪時候有了3C會聽懂人話的錯覺 10/04 23:56
一回生，兩回熟了嘛www
推 soyolin: 那....我可以問你，我村聖帝是有怎樣的作為嗎？給你看照 10/05 01:25
→ soyolin: 片好嗎？謝謝我只是想了解你看到什麼，不方便就直說! 10/05 01:25
貴村的文衡聖帝我見過聖照，真的還不錯阿，修為令人景仰。有什麼問題嗎？
其它東西自行請教聖帝就好了。祂老人家是讀書人性格，但不太喜歡太過拋頭露面。
一般也不是我這類凡夫有資格隨意評說的。
推 IMNPUS: 謝謝丹楓大的回答 10/05 06:19
不客氣
推 soyolin: 我很景仰聖帝，對神很好奇..想多了解，我以為祂是很凶又 10/05 13:00
→ soyolin: 霸氣的神，我總覺得祂被人牽制，祂從不拒絕人問事，只要 10/05 13:00
→ soyolin: 點香告知就能下來，但宮中要角總鬧脾氣不讓人問事，當村 10/05 13:00
→ soyolin: 民有事要幫忙我們總是要求要角，還要低聲下氣忍受被羞。 10/05 13:00
→ soyolin: 聖帝好像都管不了喔…..唉！那可否問你為什麼宮裡神明每 10/05 13:04
→ soyolin: 個臉燻的好黑，唯獨聖帝臉都是白淨?我實在很好奇神的一切 10/05 13:04
→ soyolin: 才請教你，謝謝 10/05 13:04
每個人感覺不一樣，我是沒有感到霸氣的感覺...我的感覺是嚴謹慈和，威儀莊嚴。
一般來說宮廟裡的紛爭基本上都是人事問題，主神如果沒有急事要辦，大多也是默默觀察
而已。大多時候，人事共業不太關祂們的事。不過如果有急事或要務要辦，底下的人早答
應了，最後卻變卦亂搞的話，就會收人。
至於貴村會有這樣的狀況，我猜測可能背後應該還有其他的故事。
推 soyolin: 而且....聖帝也不會告訴我們祂個性啊wwwwwww 10/05 13:24
推 soyolin: 拜託你說說嘛~ 10/05 14:37
祂老人家其實很低調的...
推 soyolin: 如有冒犯，請見諒>< 10/05 14:47
推 milet: 這類事情請私下交流；另外，如果你問不出來的事(小道八卦) 10/05 15:04
→ milet: ，為什麼祂會告訴原po！ 10/05 15:04
久疏問候，別來無恙？有空如不棄，君言如暮鼓晨鐘，還望賜見提點一二，受益頗豐。
推 soyolin: 好的 ，請見諒唷！謝謝 10/05 15:38
→ soyolin: 來信有收到，這兩天拿到資料再回丹楓大，真的謝謝丹楓大 10/05 16:31
→ soyolin: 。 10/05 16:31
不客氣
→ ccclum: 無言以對。 10/05 16:40
無言獨上西樓，月如鉤。寂寞梧桐深院鎖清秋。問君能有幾多愁？未若一行太監上青樓。
無處話淒涼，唯有淚千行。
推 soyolin: 3c麥阿餒啦 10/05 16:46
→ ethefalse: 稱讚聖帝修為頗佳...?文字有時候容易引起誤會，但聽起 10/05 16:46
→ ethefalse: 來好像自身修為高出聖帝許多，有上對下的感覺，雖然未 10/05 16:46
→ ethefalse: 必是本尊文衡聖帝，但怕人間也是沒多少人能如此稱讚帝 10/05 16:46
→ ethefalse: 君，還是當真能力通天，那小弟也就只好跪拜了，如果非 10/05 16:46
→ ethefalse: 如此，建議還是別這樣子說吧… 10/05 16:46
我是沒什麼修為啦...不過言多必失也是真的，謝謝您的提醒。我有時候用詞沒有太多留
意，如果會招人誤會那還是要留意改一改比較好。仔細想想自己確實也沒什麼資格置喙。
不過我一直以為這樣的語論沒有太多上下的差別耶，真的大家都有這樣的感覺嗎？
我有時作法與用詞也蠻脫線而無意識，搞不好早釀禍根而不自知。
→ soyolin: 非常抱歉引起誤會，是我貪問太多害了人，抱歉抱歉丹楓請 10/05 17:06
→ soyolin: 刪我推文，對不起 10/05 17:06
我自己是覺得還好，只是公開版面上，大家都會參與討論，分享想法而已。不是什麼大事
→ ccclum: 我無言以對是因為無聊，不是因為悲傷~ 10/05 17:18
→ ccclum: 情緒的等級，基本上是冷漠 >>悲傷>> 10/05 17:20
推 soyolin: 我也是很認真跟你討論，我以為神版關於神都能說,對你用詞 10/05 17:21
→ soyolin: 我覺得沒有以上對下感覺，覺得自己有點唐突，你願交流我 10/05 17:21
→ soyolin: 感激 10/05 17:21
→ ccclum: 害怕>> 憤怒>> 對立>> "無聊" >> 愉悅滿足 >> 熱忱 10/05 17:21
→ ccclum: 所以只要熟悉這個基本運作，我就有辦法做出很多事情 10/05 17:21
那換一個：
漫漫夜長悲反笑，風也蕭蕭，雨也蕭蕭，欲說還休又一宵。
千言萬緒縈懷抱，醒也無聊，醉也無聊，何妨一睡忘喧囂。
※ 編輯: ga037588 (106.104.46.127), 10/05/2016 17:36:00
→ ccclum: 不，我是熱忱~ 10/05 17:40
推 soyolin: 謝謝，已私信，你願一試我很感激。 10/06 02:59
推 ethefalse: 如果沒什麼修為，又怎麼會看出祂們的氣場呢…沒針對， 10/07 15:42
→ ethefalse: 只是提醒一下，評論神的修為高低，真的很奇怪，雖然可 10/07 15:42
→ ethefalse: 能平常會說大神小神，隱含對神尊修為的評論，但直接講 10/07 15:42
→ ethefalse: ，至少我是真的沒聽過，一直有看你的文章，包括你以前 10/07 15:42
→ ethefalse: 的神明分級文，修羅女神文等等，文衡聖帝或許不會計較 10/07 15:42
→ ethefalse: ，可是你之前說你跟某王爺要好，是否也會讓祂略微尷尬 10/07 15:42
→ ethefalse: ，當然我不知道該尊王爺是否修為更勝文衡聖帝，但畢竟 10/07 15:42
→ ethefalse: 大家都還是人身，即使您真的是大神降世，如此說法，我 10/07 15:42
→ ethefalse: 是不知道是否會影響修行之途，甚至是否會重蹈修羅女神 10/07 15:42
→ ethefalse: 的事件？您也可以當作我想太多，那就跟您致歉，占了版 10/07 15:42
→ ethefalse: 面了，一點看法 10/07 15:42
推 soyolin: 你好已私信你，不曉得可否等待我親自回鄉請筊? 10/11 02:04