Re: [閒聊] Re: [問題]請問香對神明的功用是什麼?

[powerhow (夜陌)]

如果是單純只燒香不燒金,污染是很少

燒金的污染比較大...

然後再來節錄一段文章：
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面對政府的減香政策，首先登高一呼的「捍衛信仰守護香火大聯盟」提出數據，要求政府
不要將民間信仰污名化，7月4日，聯盟貼文指出：

燒香燃金銀紙皆非日常生活的主要汙染源，甚至排不上日常污染源的前三十名，工業
(31%)與交通工具(37%)的污染佔比都遠高於香金燃燒(0.3%)，政府不該誤導民眾，甚至捉
小放大，對主要污染問題無所作為，讓民間信仰被視為污染空氣的仇敵。

而在這篇轉錄甚廣的網宣之下，不少信眾開始痛批政府發動「宗教戰爭」，另有人認為這
是民進黨上台欲「去中國化」政策的一環；有人則認為政府是「柿子挑軟的吃」，欲透過
寺廟減燒的政績來掩蓋自己在兩大污染源——工業與公路運輸——管制上的無能為力。

聯盟的「金香燃燒0.3％」論發酵後，不出數日，便有研究者站在支持減香、管制金香的
立場，反駁此一論述。7月20日，台大風險研究中心博士後研究員趙家緯指出：

2015年紙錢燃燒佔全台戴奧辛與重金屬排放量的比例如下：

戴奧辛：1.99% (對照組：重型柴油車2.08%)。 鉛：0.13% (事業廢棄物焚化爐 0.21%)
鎘：0.7% (二級銅冶煉 0.68%) 砷：0.17% (集塵灰高溫冶煉設施 0.17%) 汞：0.14% (
火化場 0.2%) 資料來源：環興科技，2016，固定污染源戴奧辛及重金屬管制策略與調查
計畫。

再補充一下，用排放量占比比較其實不適當。因為此次的減香倡議，著眼於其暴露風險。
依據台大生工江國志的碩士論文<台灣寺廟中顆粒物質與多環芳香烴化合物之健康風險評
估>，其研究結果顯示致癌風險可達到10^-3，遠高於美國環境保護署 (United States
Environmental Protection Agency，USEPA) 所建議之百萬分之ㄧ (10^ -6) 的標準。

坐視不管，猶如獻祭。

雖然仍有網友針對這兩份研究計畫提出質疑，但趙家緯確實點出聯盟論述的盲點：污染源
管制不該是「比大小」問題，追究污染源佔全體比例高低，意義不大，討論污染源本身對
人體是否造成危害，才是關鍵。更何況，作為「對照組」的重型柴油車、事業廢棄焚化爐
等設施，多已有相對應的法規管制，唯獨宮廟仍未有明確的管理規則。

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完整文章請看
https://theinitium.com/article/no-incense-stick-china/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.59.234.13
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噓 cliff880528: 那請政府先把所謂的"明確規範"做出來 而不是只用空
→ cliff880528: 汙法無限上綱 而且對我們信仰的限制跟污名化是事實
→ cliff880528:  你不知道這些政府所說的"推動""非強制""促進"等等
→ cliff880528: 的政策 對於那些沒辦法像我們有這麼多資訊管道的人
→ cliff880528: 來說就像命令一樣嗎？
明確規範也只能限制香金的品質，若因此導致香金價飆高，會不會又要起來抗議漲價？

資訊管道多寡應該是不會影響個人認知，只是台灣人被媒體荼毒久了...
再加上政府思辯教育嚴重缺乏，人家說一啊就認為是一囉...

噓 Lang90: 這個比上一個還沒邏輯，只會掉書袋，何必講這麼多，每日任
→ Lang90: 務 1/1就夠了。
數據說明一部分的事實，香金各有其意義以及用途
但"過量"就是污染，這是事實。
※ 編輯: powerhow (61.59.234.13), 10/16/2017 17:47:44
噓 irina0629: 好歹也說點自己的想法 剪貼還錯謬是怎樣
推文那樣，就跟著歪囉。

噓 Lang90: 數據XD，四杯25℃的水倒成一杯會沸騰喔。任何數據都僅供參
→ Lang90: 考。
所以之前0.3%也是僅供參考囉？
四杯250ml的水等於一公升是真的，縮水程度也有限。

推 komachi275: 問題是根本就沒有管制品質的方案XD直接禁止，要幫腔也
→ komachi275: 立場薄弱
品質管制看現況也不太可能會搞出來，光一個宗教團體法就讓好幾個"團體"出來抗議了
※ 編輯: powerhow (122.121.236.212), 10/16/2017 21:09:42
噓 pili1321: 當然不是比大小問題，而是比例原則，今天政府宣導管制，
→ pili1321: 很多廟也照做了，但還是不斷的會看到「宣導」，事實上
→ pili1321: 就是施壓到完全不燒，從根本上沒思考信徒心理需求為何
→ pili1321: 事實上很多人並不反對提高品質，甚至價可制量，但你回應
→ pili1321: 的態度就是，提高管制也會有問題，所以還是不要燒
→ pili1321: 說穿了你的核心目的就是「禁燒」，連其他方案都不想要。
也不是禁，因為禁是一種命令

我也沒有甚麼目的，有也只是少燒一點好，有必要的祭典、辦事等特殊狀況那是另當別論！
就普遍民眾心態來看，有便宜的就不太會考慮更貴的，尤其是不太講究或根本沒研究的一般信眾，他們會想有燒就好。
你今天如果香金品質提高價格也高，當然可以以價制量，他們會少買點自然燒得少。
而漲價勢必也會有人跳出來抗議上一下鏡頭的...你要滿足所有的信眾的心理需求是不可能的...

更別說其他對過量焚香燒金燃炮過敏的其他民眾啊...
※ 編輯: powerhow (122.121.236.212), 10/16/2017 21:27:09
推 komachi275: 樓主不知道新港香藝發起的品質提升運動吧？
那個看過新聞。很多大廟其實都有在提升金香品質，可也只是自己用的，其他就沒法。
噓 ahoolight: 傻眼，難道香減量之後
→ ahoolight: 那些劣質香就會消失！！？？
→ ahoolight: 政府不管制品質,一味的減量是否為本末顛倒呢？
→ ahoolight: 傻眼，難道油減量之後
→ ahoolight: 那些劣質油就會消失！！？？
→ ahoolight: 政府不管制品質,一味的減量是否為本末顛倒呢？
所以可以建議政府搞一個金香炮品質管制辦法與規範
金紙製香炮竹工廠一律要接受管理認證，產品一律要通過檢驗才能上市

...可是你提到劣質油，那我反而會開始認為管制品質一段時間後可能也是問題多啊...

推 komachi275: 管制品質會反彈，所以全部不准燒XD
反彈就算了，要是品質管制後出個魏家跟大統那就...
→ pili1321: 不噓你了，基本上可接受的點相同，但我覺得你過度放大其
→ pili1321: 他人看法，人活在世上就是會造成別人不便，就是要認清
還是盡量避免造成他人不便的好啊！
※ 編輯: powerhow (122.121.236.212), 10/16/2017 22:00:42
→ pili1321: 這個事實，各退一步才是真道。要不然你什麼都不用做
→ pili1321: 那些會過敏的民眾，只要髒空氣就過敏，金香不是唯一來源
→ pili1321: 所以我們要消滅各種污染源才行，但要消滅誰？
→ pili1321: 終究還是回到這種選擇題，如你說的沒人會獲得滿足
我指的過敏不是那種體質過敏，而是不喜歡過度過量的燃燒煙塵味道聲音等...
噓 ahoolight: 食安問題。也沒聽說政府要禁食油？真怪
很簡單啊，全部的上市食用油都有檢驗，當然不可能禁。
再更簡單的，政府也只敢宣導減香到底，不敢禁你燒東燒西啊！

如果政府要減油到底，且零賣出零下鍋，那家家戶戶都要封鍋了！還可能引起便秘潮！

→ ahoolight: 可能如同樓主想像
→ ahoolight: 將來政府若決心要搞定食安問題
→ ahoolight: 有一天台灣沒有低價劣質油了
→ ahoolight: 民眾可能會出來抗議
→ ahoolight: 「我們想吃低價劣質油！」
那你就說錯了，會抗議的只會說他們沒有便宜又健康的油可以買惹喔XDD

→ ahoolight: K大。讓我笑了
推 cat0403: 給樓上大大推一個XDDD
→ cat0403: https://i.imgur.com/tRfKqEQ.jpg
→ cat0403: 今天買的，綠茶口味唷！
→ metatron058: 建議可以看看公視有話好說為何肺腺癌那麼多？台灣癌
→ metatron058: 症地圖解密！https://www.youtube.com/watch?v=BYqhT
→ metatron058: bBQ9WQ，思考一下若真得香如您講的，為何癌症地圖呼
→ metatron058: 吸道肺癌部分，會集中某些地區，而以前燒香燒紙錢更
→ metatron058: 多，為何癌症地圖的變化卻是越來越紅，或許以前壽命
→ metatron058: 不長所以看不出，好像也沒談到什麼宗教有特殊的異常
→ metatron058: 增長。而節目中也談到移動污染與固定污染的問體，或
→ metatron058: 許可以思考一下。
※ 編輯: powerhow (122.121.236.212), 10/16/2017 22:10:11
→ metatron058: 節目中應該請的都是專家，所知所學與實際研究應值得
→ metatron058: 參考，而非僅選想看想要的。
噓 afishlun: 燒工廠燒垃圾燒稻草比燒金還嚴重
→ afishlun: 何來定義/嚴抓有沒有必要？
→ afishlun: 住一樓的過敏氣喘比較多，那是一樓不要住人還是交通工
→ afishlun: 具的問題
比較嚴重還是影響到人啊！你工廠燒東西燒垃圾燒稻草，如果是在沒有人的地方也沒人發現，那你爽爽燒！
只是燒到被其他人檢舉是自己要吞...

確定過敏源是在一樓當然就不要住啦！如果是交通工具問題，那換電動車吧？
※ 編輯: powerhow (122.121.236.212), 10/16/2017 22:52:40
推 komachi275: 國慶日當天的惡臭原來是沒人發現 XD
你可以檢舉啊
→ giantsun: 題目不是要請教香對神明的功用嗎？怎麼一直討論環保問題
→ giantsun: 了？離題太遠了吧
看清楚這題是加上"閒聊"，建議看一下原原PO的內文唷。
噓 afishlun: 全台汽機車都改電動？靈骨塔附近不太有人也被禁金香又
→ afishlun: 怎解釋？
全台汽機車改電動機車？是全台灣都過敏？
沒人敢禁啊，不是集中焚燒好幾年了嗎？是說沒人發現沒人檢舉問題就很簡單囉！
噓 qoo1487: 那到底香對神明的功用是什麼？
噓 afishlun: 環保金爐不是自主管理是什麼？
真正用環保金爐的少。
噓 afishlun: 整篇文章就只貼支持減滅的部份
噓 afishlun: 對不信的人永遠是污染，對信徒的心靈健康難道不重要？非
→ afishlun: 要大家看貴桑桑的心理醫生？
這就是兩難問題，給你大燒大放換成週遭其他信仰價值觀不同的人要去看心理醫師？
甚至跳出來檢舉，然後燒放的人被罰不爽再ＰＯ爆料蘋果上一下鏡頭靠腰一下政府？

都說了，過量才是污染。
※ 編輯: powerhow (61.59.234.13), 10/17/2017 10:36:31
※ 編輯: powerhow (61.59.234.13), 10/17/2017 10:41:07
噓 Behave: 你真的左講右閃什麼都對、都有理呢，好棒！跟某部長好像XD
不會啦！這點您比較厲害！
噓 qoo1487: 所以到底原po大認為香對神明的功用是什麼？為何題文不符
都說了這主題是掛閒聊，要問請到沒有閒聊的原原文謝謝。
推 komachi275: 環保金爐它有個特點就是金紙量要夠多過濾效果才好
→ komachi275: 部分原因是因為這樣才會啟動濾塵 部分則是量多溫度高
→ komachi275: 燃燒完全 所以環保金爐搭配減量本身有點牴觸
→ komachi275: 環保金爐要搭配環保金才對 量倒是不用刻意減 正常就好
※ 編輯: powerhow (61.59.234.13), 10/18/2017 15:28:26