推 Lxr: 以麻瓜的角度不懂k大和g大究竟再吵啥？02/23 03:07
→ Lxr: 對麻瓜而言，反正最重要的是求同存異找出答案02/23 03:10
→ Lxr: 至於神靈之事身為麻瓜也不想知道太多，有需要的時候再問就好 02/23 03:12
說得完全沒錯，一般人確實不須知道那麼多，重點就是知道適合而週全的處理辦法就好。
這也是我回應問題的一貫方式，先稍微解釋一點原理，然後針對問題確實給予建議。
看來我前面寫太複雜了，我重新整理K君對我的質疑如下：
說真的這件事我也覺得有些莫名其妙，K君針對我的點有幾個：
1.他認為傳統沒有科儀在作處理邪壇跟妖廟一事，舉了一堆例子，要我講科儀：
這點我是真的覺得莫名其妙，我的認知理解裡，「一直以來」不管哪一派或各路人馬，處
理太過麻煩沾邪的東西，狀況太嚴重不是毀掉就是燒掉。我覺得這已經是常識問題了，這
類嚴重的東西流出去麻煩，會害到人，但就是有些人捨不得毀，拿去送人或賣，就是怕這
種最壞的情況，所以我才叫原po要留意一下，這不是開玩笑的，最好問個杯。
連K君自己的文內都說處理的方法很多，各路人馬不一樣，又說我什麼沒有田調經驗blabl
a一堆，他說處理這種事沒有固定的科儀，要我去講那個「傳統科儀」是什麼。
我看到這樣的質問真的是傻眼，這應該已經是國文文字理解問題了，沒人在跟他講科儀，
不知道他到底在想什麼。我說的「傳統」是大家(各門各派)處理嚴重的神具，沒救就破壞
掉這已經是一個「沿用已久」的「常識」作法了，被他扯到科儀去，我自己也很難理解。
2.K君說退神只針對神像，沒聽過神桌有問題的。並舉例說用二手神桌在廟會擺宴界搶手
關於這點質疑，我覺得純粹是K君沒經驗了，他大概沒有看過邪壇被肅整時，那些所有的
神具都汙染的太厲害，全都得燒掉的例子。我就有看過漂亮神桌但上面都是妖氣，去曬太
陽四五天怎麼淨都淨不了的，用符也沒用，太髒了，清不乾淨，因為那個神桌之前被供過
生血食好幾年，穢氣實在太重，最後是燒掉的。那個桌子據說是用紅檜作的，主人實在是
捨不得燒，才拿去曬太陽，求人家道長用符淨，都沒用，最後才燒掉。
另外一個壇子被清掉的例子，神桌上面曾供過七尊神像，都是邪靈妖鬼，把一家弄到快家
破人亡，已經有人發瘋了。處理完後，包括神像、神桌、香爐、龕具、燭然後地上的地毯
還有木魚法器供的唸珠甚至還有佛經經本，能用斧劈就先劈，能夠燒掉就燒掉，全都清得
乾乾淨淨。
會這樣作是因為東西如果拿去回收或丟，別人萬一拿回家會害死人的，所以全部消滅。因
為那些邪鬼是一個大靈團，已經成精了，除非整團滅掉，不然沒有辦法，只好這樣。
諸君，不要以為這是在開玩笑，就算是「佛經經本」跟「大廟護身符」在稀少的狀況下，
汙染太嚴重都是會沾邪氣的，這是很少見，但不是沒有過。
講比較不客氣一點，人家上來問就是沒人問，也不知道桌子來歷，雖然機會不高，但是就
是有些二手神桌可能有問題，寧可謹慎起見丟個杯問一下。K君大概是跟正神打交道太多
次，不了解地方的邪靈什麼亂七八糟的都有，二手神桌的前主人(注意，這是說神)，如果
是正神當然搶手，如果是邪靈的話那會害死人的。現代很多人自己在家亂靈修亂請神的，
連一般的地方公廟活動都不參加，比例其實不算低，這些人都拜神請神用神桌，他們用過
的神桌，如果神靈不正，我就不信那神桌會多搶手。
3.K君質疑神桌問題與神桌主人毫無關係，認為這是牽拖。
並說照這種道理，乾脆說主人沒修為的房子神明也坐不穩算了。
這點質疑我更是覺得莫名其妙到無言以對。K君大概沒仔細讀我前後文，前後文很明顯的
可以看出「神桌的主人」是在講那個安座於神桌的神靈，同上一項講的，我認為是有絕對關
系的。
這一點的質疑完全是雞同鴨講。
4.K君稱神的「安位穩固與否」跟「神桌」是「毫無關係」的，舉大廟安在風水穴位上的例
子，說就算是一個破桌子，只要風水好，照樣安座沒問題。並說真正重點在爐跟香火。
這一點的質疑也是很莫名其妙的，人家上來問家裡要拜菩薩找神桌，根本不適用大廟好風
水穴位的情況。一般尋常民家的風水哪裡可能有大廟好。再說，那種廟神能待的風水，一
般民家還不一定受得起，在那邊蓋小宅住活人還有可能會出事。
再者，大廟神要在庄內立廟，怎麼可能會去用有問題的桌子，就算是破桌都比邪桌髒桌好
我不認為就算有好的香火與爐，用骯髒的神桌是適合的，前面講的第一個例子，麻瓜主人
看不見那個桌髒，想要保留紅檜神桌，因為他無法想像他那橫死的老爸當初是用啥東西拜
那些亂七八糟的妖鬼。那個檜木神桌我在現場看到都想乾嘔了，妖氣怨氣煞氣交纏亂七八
糟，連放桌子的房間我都不想多待。
連我自己去一些佛具店，人家有在賣二手神桌的，偶爾都還會看到穢氣怨氣很重的桌子。
5.K君質疑過去我文章寫的，我與章將軍與七王爺的交情狀況。K君認為章將軍是七王爺的
隨扈將軍，講了一堆要我回答問題，驗證章將軍身份。
這點一開始我也是覺得非常莫名其妙的，因為章將軍從來就不是七王爺的隨扈。
後來有版友找出我以前寫文章的原文，在他截圖的範圍中與相關的前後文，我確實沒有寫
過隨扈一事，將軍與七王爺的關係也沒有交代，但是從前後文推斷，我寫章將軍前生的官
銜，可能會被誤解是在七王爺帳下。會有這樣的原因是原本我是寫「某將軍」帳下，那將
軍的名字在史書上找得到，後來我覺得不妥，講太白，所以把該將軍名刪去。也就是該文
現在的內容。但沒想到會給讀者帶來誤解。
這一點我了解清楚後，發現是誤會一場。不能算是K君的問題。
上面這五點質疑，我覺得第一點跟第三點完全是莫名其妙，文字理解問題。
第二與第四是K君缺乏第一線理事的經驗所至，因此見解不同。
第五點是誤會一場。
關於我對這幾點的回答，我還是很誠摯的建議K君如有疑慮，還是丟杯問問溫王確認比較
好一點。如果我講的是對的，我的威德涵養遠遠不如溫王，可能沒什麼公信可言。如溫王
願意賜意同意我的見解，這樣也比較有公信力。
如果我講的是錯的，那我也樂於改正，聞過則喜，我相信溫王也應會慈悲給予指正。
不過說真的，我覺得照以往的經驗，K君應該不會回我，他也不會去丟杯的機會高。
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推 swn1204: 語言和文字是不可執取的東西,當一句話說出來或者寫下來 02/23 18:51
→ swn1204: 它就不是你的了，你必須允許別人任意解讀，甚至誤讀。 02/23 18:52
→ swn1204: 所以我最想說的話，其實在我開口的那一剎就已經說完。」 02/23 18:52
→ swn1204: 扎西拉姆．多多 <--他說的,跟你分享 02/23 18:53
→ swn1204: 我知道很難不生氣,但世界就是這樣QQ 02/23 18:54
還不到生氣的程度啦，主要是錯愕與無奈。加上上一次在marvel關於一些民俗歷史意義上
意見的分歧，K君對我有許多意見的樣子，趁這個機會一次講述清楚。
因為K君一向有不錯的聲望與專業，也寫過不少好文章，他的看法我無法等閒視之，所以會
很認真的回應討論。
→ swn1204: 別在意,你的文章我看得懂,並不難懂,無論你抱著多大的善意 02/23 19:04
→ swn1204: 總是有人忌憚 02/23 19:05
→ swn1204: 別在乎別人怎麼評價自己QQ 因為這很苦QQ 02/23 19:10
推 Alters: 我賭白眼哥他不會回你 戰力太弱 最好裝死 02/23 19:19
推 IMNPUS: 推 02/23 20:52
推 soyolin: 未看先推 02/23 23:09
推 llooppoo: 我認同ga大的觀點跟我一樣 02/23 23:17
推 soyolin: 論點不同是覺得k君以可別那麼嗆辣..... 02/23 23:22
術業有專攻，隔行如隔山。K君在地方公廟的專業是有目共睹，我是不如他了解的。但不
代表說我文章都隨便寫或是他所說的「查網路」，網路文章那麼多，要懂得分辨與爬梳也
不是那麼容易，真是查網路認真就可以知道這些事，那我也不用寫一大堆文章與大家分享
，人人都可以當丹楓，這樣我就輕鬆多了。我會開始寫文章的初衷是希望不懂的人，不會
因為「資訊不對稱」的關係走冤枉路跟受騙，像我以前高中大學時代什麼都不懂，所以走
了好多冤枉路...這些知識與經驗的傳播是無價無償的，也不是隨隨便便在寫，被這樣講
老實說我心裡還是會有點傷心的。
推 nalthax: 第五點那篇文章我看過，其實會跟K大一樣誤解，但我不求 02/23 23:37
→ nalthax: 甚解...... 02/23 23:37
推 beason: 我承認我也誤會章將軍是七王爺派來的 02/23 23:41
這就是我當初寫文章的問題了。不過，章將軍雖然不是七王爺的直接部屬，但要說祂是七
王爺「派來的」，這樣講也不能說錯。因為沒有七王爺的幫忙與作保，章將軍也不會跟我
結緣。當初是我人在美東，那已經不是七王爺的轄區，祂底下的兵將不可能跑那麼遠長期
待在我那，所以祂要幫忙，就是直接向上層官方「申請」直屬於天庭的護法將軍，在一定
的期限內，在我旁邊站崗，而章將軍到人世的相關調度安排，也暫時由七王爺來作規畫。
要說是七王爺所負責的「暫時」的「客將」也行，但時間一到，就離開回天庭去了。
真正要說七王爺特意派來關心與教我大概半年多，現在時不時還常聯絡的，是另外一位文
官，文官大哥功力很高，已不太須要香火，可以自理。祂曾受七王爺的救命恩惠，所以一
直待在祂帳下，七王爺對祂也相當禮遇，以「客卿」稱之。
文官大哥的職責是到處跑跳，收集整理各路情報定期匯報給七王爺，還有關心(監管)我。
通靈只是有本事跟神鬼對談，但是不代表能增長智慧，那是完全的兩回事。畢竟要找到能
對談的神鬼肚有墨水，心懷善意，加之有時間一一細細解釋，實在是比登天難，拼緣份的
文官大哥是非常少數有學問、有見識、有德性又有耐心時間願意教我的。除了我師父，祂
教我最多，如果沒有七王爺，我也沒這樣學習的機會，對七王爺真的只有感恩再感恩。這
些故事我或許可能以後會寫，但我現在覺得時機未到。
比較有趣的是，文官大哥不會動武的，祂都用一張嘴「勸化」，如果對方來意不善，祂就
講一大堆話去「和稀泥」對方，因為請的令不是護法，嚴格說起來不能算在衛護我，對方
是自願離開，而非被趕跑，所以祂也沒有「犯規」。章將君有正式的天旨，這是不一樣的
除了我的師父那邊不算，七王爺真的是最照顧我的神明之一，我受到很多神的照顧，恩惠
永生不忘，包括竹林寺的觀音，行天宮的關帝，白沙屯的媽祖，尚有諸多仙聖，不及備載
。我都很感謝祂們。
推 cat0403: 幫紅檜木QQ那麼好的材質@@ 02/23 23:42
就是因為是好木頭才麻煩，好木的精油受神與鬼的喜愛，可以直接攝取能量，所以搶著要
佔，搶著去養地，不然也不會髒成那種德性。所以，要收集香木樹瘤，要非常非常留意，
有時候上面會有居民。
推 biglafu: (舉手)邪靈妖鬼是怎麼來的呢? 人死後變得嗎? 02/24 00:27
樓下講得很好，就是那樣。謝謝補充。
推 Murster: 樓上，嚴格來說不是 02/24 03:07
→ Murster: 邪靈妖怪這段過程需要非常久的時間修煉，人死後充期量只 02/24 03:16
→ Murster: 是一縷魂識而已，連託夢溝通可能都有困難。 02/24 03:16
→ Murster: 基本上要有來去自如，溝通無礙的通常都要百千年的修煉， 02/24 03:20
→ Murster: 所以很多通靈人接觸到的都是久遠朝代，應該也很難通到剛 02/24 03:20
→ Murster: 往生的死者，以上這段如果有通靈能力的人應該知道什麼意 02/24 03:20
→ Murster: 思@@ 02/24 03:20
→ Murster: 牽亡魂那種特定的就另當別論 02/24 03:22
推 biglafu: 太高深了(腦袋燒壞) 02/24 03:26
推 Murster: 人死後會有所謂的流程，陰差直接帶下去，沒有旨令是不能 02/24 03:35
→ Murster: 隨意上來的，結果也就是直接投胎，可以說是完全的兩個世 02/24 03:35
→ Murster: 界，但是有些人執念太深就會選擇留在世間，這時才是修煉 02/24 03:35
→ Murster: 的開始，最後成魔成精成魂成神就看祂怎麼修了，有些剛開 02/24 03:35
→ Murster: 始可能找個憑依，有點能力後比較惡質的就是大魂吃小魂慢 02/24 03:35
→ Murster: 慢升起來，有些就是在廟裡打雜慢慢累積。 02/24 03:35
→ Murster: 有的可能變成地基主，有的找個寶地安身，有的到處找東西 02/24 03:38
→ Murster: 吃，也有很多是冒充冤親債主抄捷徑 02/24 03:38
推 soyolin: 覺得丹楓挺介意，不過我挺喜歡你分享的文章，讓麻瓜長知 02/24 04:56
→ soyolin: 識 02/24 04:56
我確實很介意，因為名譽是人的第二生命，雖說網路上都是虛名，但是我講的東西真的會
有人拿去參考拿去用，很多版友是看「丹楓」這個招牌來讀文章，相信「丹楓」而照信照
用，我要很謹慎地為我自己寫的東西負責，不是隨便寫寫去誤導別人，這是在造孽。我也
不敢說我講的都對，但要說我亂寫也要講出一番根據，我也好知道怎麼改正。
修行人不重視虛名，甚至不重視實名，只須在能力範圍內該作的作，結果如何隨緣不執著
不作意氣硬爭，但是在那之前把該說的話與意見清楚交流，這才是面對事情的責任。
我本身不介意被指正與批評，在某版被講成那樣也是隨緣，只要我真有錯有問題，我就要
改。但是K君算是此領域的專家，他的批評跟一般版友份量不太一樣。我會坦然接受指教，
但是同時也要就事論事，把事情講清楚，他的批評其實很不好聽，老實說讓我蠻失望的。
尤其是有些他講的東西，比如二手神桌搶手，這個不明究理的人跑去用，出事情也不是他
在負責，這種事在我的原則上是沒辦法讓步的。
推 soyolin: 某版的威力我也徹底領教過， 02/24 06:12
→ soyolin: 有句話說不招人忌妒才是庸才。 02/24 06:12
→ soyolin: k君的嗆辣的確有些太過。 02/24 06:13
推 michaelgodtw: 話說有的文章，可能某位沒看清楚 02/24 08:33
→ michaelgodtw: 不過話說，買新神桌不是還要除靈了 02/24 08:34
??我國文不是很好QQ看不是很懂orz 買新的神桌不用阿，全新的沒沾過東西是無妨的，
就算是一間佛具店裡有些二手神桌有問題，旁邊的新神桌只要沒供過也不會有事的。
推 michaelgodtw: 是我字沒打好，抱歉那，我買那種上面有心經的神桌 02/24 08:43
→ michaelgodtw: ，這樣會比較好嗎 02/24 08:43
是指背板嗎？其實這是喜好問題耶，我家的觀音家神有示意說祂想要一個心經背板，不是
必要，安好幾年了都沒幫祂弄@@不講我都忘掉了，祂也沒跟我再提過。
其實真的只是人或神的喜好問題，那個影響不大。不過有拜祖先跟神像同桌的話，那個背
板一般用兩者合用但有分隔的較好，有一些小講究，這問佛具店老闆即可。
不會其實不用有分隔的，只要祖先跟家神不介意，那其實也沒差。
※ 編輯: ga037588 (50.184.162.26), 02/24/2017 09:13:57
推 michaelgodtw: 嗯嗯，感謝 02/24 10:18
推 biglafu: 那請問有天生就是邪靈妖鬼的眾生嘛?? 02/24 13:38
推 purue: 妖氣具體來說是惡念 還是靈質呢？ 02/24 17:30
推 Murster: 通常動植物在寶地吸收日月精華的可成精，心念不正或是修 02/24 17:42
→ Murster: 行偏頗的就會修成妖，妖也能修成妖精.魔精.端看心識，但 02/24 17:42
→ Murster: 是精不一定是妖，兩者法力差很多。個人淺見，僅供參考。 02/24 17:42
推 IMNPUS: 請問丹楓大，若收集香木樹瘤於自家，在收集當下已向大廟 02/24 19:32
→ IMNPUS: 請示沒問題，但自家沒供神佛，要怎麼確保未來不會被其他靈 02/24 19:32
→ IMNPUS: 體沾染?? 還有，香火是否也指金紙跟燭火，純正錫箔的金紙 02/24 19:32
→ IMNPUS: ，是否能量真的高於鋁箔或紙箔或無箔的金紙?? 謝謝。 02/24 19:32
推 IMNPUS: 另外，記得你曾經提過，有大廟會以修羅神為大將，那該廟宇 02/24 19:37
→ IMNPUS: 的神器是否也會受影響呢?? 02/24 19:37