推 tinyblue:推~ 61.229.177.77 07/29
推 mereamor:謝謝^^a 我才想說我一下子寫一堆 不太好@@ 61.220.112.253 07/29
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作者: Christabelle (夢讀迴紋針) 看板: Food
標題: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Sun Sep 12 16:22:49 2004
Kiss Pizza 北市雲和街63號 02-23657792, 23658102
下著大雨的台北，要覓食也只得在家附近了。我跟朋友約在師大門口，打算去吃這家
有褒有貶、藏在師大夜市巷子裡的披薩店。
店裡客人其實沒有很多，門口有一桌外國人看起來吃（還是聊）的盡興。整家店看起來
舊舊的，日光燈呈現老態的黯淡；空氣中沒有食物的香氣，反而有點陳年老店而有的油臭
味。我們坐在裡面冷氣旁的座位，親切的服務生為我們遞上彩色塑膠杯裝的水，另外還有
像是泡沫紅茶店會有的點單。之前耳聞這裡的招牌是「加納頌尼Calzone披薩」，所以
打算點這個。另外還隨便點了「炸起司條Fried Mozzarella」（120元）、「奶油培根
義大利麵Carbonara」（180元），以及「義大利水餃Ravioli」（250元）。
首先當然是開胃菜炸起司條先上囉！說實在，看起來蠻一般的...。大概是根拇指一樣粗
的起司條，一籃6根，炸成油亮的金黃色。我覺得吃起來沒有特別好吃，mozzarella的
味道沒有很香，跟之前去「十二燒」還有幾家店吃到的有點差距。而且表面的酥皮蠻油
的。
再來送上的是一個長相像是放大版咖哩餃一樣的東西，朋友跟我兩個土包子原以為這是
那個250元的義大利水餃。整個大水餃切成四份，中間露出熱騰騰的餡料，附上一碟跟
炸起司條一樣的稀釋莎莎醬。我取了最左邊的那部分來吃，可是卻發現裡面餡料相當少
（虧它還佔蠻大一部份的）。不過其實單吃餅皮還蠻好吃的，那餅皮烤的真的很酥脆的，
味道有點像是原味蘇打餅乾的感覺。接著就吃到中間有餡料的部分了。跟方才全然迥異
的味道，餡料的美味將餅皮原味幾乎蓋住了！仔細一看裡面有蘑菇、青椒、洋蔥、臘腸，
當然還有少不了的起司。不會太鹹，是那種剛剛好的味道。只可惜只集中在中間，太少
了！朋友還說這樣要賣250元頗貴，應該要賣180元才對。事實上我們一直到送上來真正
的義大利水餃才發現這是加納頌尼披薩（也才恍然大悟，這種披薩好像也是東區La
Fagmilia賣的不錯的招牌之一）。
朋友的奶油培根麵來了...整盤黃澄澄的，點綴著培根，看起來沒有很吸引我的樣子。
不過為了紀錄，我還是取了一、兩口來吃。之前聽很多人說這裡的麵很一般，只差沒有
將麵條煮到爛掉。可是我嚐了一口卻覺得這麵煮的雖然沒有到爛，但是還是太軟，不彈
牙。味道也鹹（可能是培根本來就蠻鹹的），奶味還過的去。
也許是小姐偷聽到我們的講話，為了不著痕跡地糾正我們，在送上這道食物的時候，還
特地跟我們說「這是您的義大利水餃」。朋友跟我臉上略顯尷尬，但又故做鎮定地說聲
謝謝。^^ 之後朋友還驕傲地說「我猜得很準吧！剛那道果然只有180元的價值～」我想
他可能跟我到處吃，吃成精了。回題。這道義大利水餃，可能是因為之前沒有嚐過，而
且跟奶油培根麵相比，所以覺得還蠻特別的。整體的味道是茄汁去調味，另外還有些些
的帕瑪森起司及蘿勒灑在上頭。水餃裡面則是包了一點起司。我們很無聊地數了一下，
一盤裡面有10個水餃。不過這道食物特別歸特別，吃到最後居然有點膩，而且覺得蠻鹹
的。
原本打算再去吃個水果冰去油膩，前去付帳的時候，小姐說我們可以吃冰淇淋。我們
只好再度尷尬的回座位。吉士披薩附的冰淇淋是杜老爺的，要挖多少隨自己高興。不過
昨天那兒只剩「巧克力」、「瑞士巧克力」、「芋頭」以及「香草」。而且前兩種也
見底了。我們隨便吃了一、兩球就結帳了。
之前有人反應說服務態度不好，我們這次是沒有這樣的感覺啦...可能是因為人也不多
的關係。不過我覺得那位小姐態度很不錯。對了，用餐的時候朋友的水杯底部發現有點
髒髒的，還換了杯水。不過水喝起來沒有怪味就是了。聽說現在的吉士披薩比以前退步，
也許吧...因為我覺得好像只有那水餃披薩比較特別以外，其他的就普通囉～
請看食物照片：
http://www.wretch.twbbs.org/blog/christabelle&article_id=850854
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◆ From: 210.85.18.239
推 pppeko:唔，你點的跟我上次吃的幾乎一模一樣了 61.62.91.43 09/12
→ pppeko:而且我也誤以為義大利水餃是大大那一顆XD 61.62.91.43 09/12
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作者: olaw (olaw) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Thu Sep 16 00:33:23 2004
首先 感謝這位小姐細心的評論 但次我也有幾點一問想要請教原著
1. 請問您之前在別的店吃過加納頌尼嗎?
加納頌尼外型其實就像是一個大餃子 這是一道非常道地的義大利菜
不知道您之前有沒有吃過 加納頌尼本來兩端就是酥酥"沒有餡"的皮
請問您吃過哪個台式的餃子兩端還有餡的嗎?
我們的餐廳開了十多年了 有很多外國朋友一直都非常熱愛這道菜
但他們從來沒有跟我抱怨過加納頌尼的兩端沒有餡只有皮
因為 這道菜本來就是這個樣子
只能委婉地說您大概還不太能適應這道菜...
可是還是有很多台灣朋友喜歡這道料理的
下次如果您再來本店的話 可以由本人親自向您介紹店裡的料理
相信您一定可以學到很多東西
2. 台灣的義大利麵都是比較偏軟一點的
但我敢肯定地說 我們店裡的義大利面都是現煮的
不太知道您所謂太軟的定義是什麼 我們店裡的工讀生每天吃我的麵
都是嚴格把關我煮麵的熟爛程度的 這點請您放心
如果您還是覺得需要再硬一點 你可以跟我說 我可以幫你煮硬一點的麵
因為我都是現煮的 所以不怕您點菜 只要您願意的話
此外 奶油類義大利麵也不是奶味越重越香越好
重點是在麵的sauce 您吃得出來嗎?
3. 我不知道您之前在我們店吃過幾年了?
何來有"現在的吉士披薩比以前退步"之說
是跟之前作比較嗎? 那您覺得之前好吃在哪裡 現在不好吃又在哪裡?
非常誠心地請教您的意見....如果您是第一次來 何來有此種說法??
我曾經到義大利學作菜幾年 拿過正式廚師執照
我很珍惜我有這個機會學到道地義式料理 一直有這個信念"要做最好吃的給客人"
這麼多年來 我還是每年會到義大利進修 學習研發新菜色
開店這10多年來 一直都是我在掌廚的 所以口味不會有太大改變
因為我的菜單有50道左右的菜 我永遠都不知道接下的客人會點什麼
菜完全是現點現做的 這點一直都是我自豪的
或許您覺得就跟泡沫紅茶的單子沒什麼兩樣
不知道您是否有注意到 我可以擁有這麼多的菜色給您挑選?
4. 以上我所說的我會負完全的責任
沒有什麼"不負責食記" 這種回事
BBS也算是一個公開的發言場所 沒有什麼負不負責的事
因為 只要你寫了一篇文章發表 你就要為此負責
想請問你真的對義大利料理懂了多少呢?
by KISS PIZZA 負責人 Jane
--
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◆ From: 140.122.202.200
→ Greenleft:如此質疑客人的程度，並不是個好的客服 61.227.152.243 09/16
→ Greenleft:榜樣.... 61.227.152.243 09/16
→ olaw:只是希望在寫食記的時候要專業客觀一點 140.122.202.200 09/16
噓 logen:好恐怖,最好以後大家食記都不能批評店家 61.230.40.224 09/16
噓 thera625:好誇張 每個人的口味本來就不同 218.165.56.129 09/16
→ thera625:難道 一定要贊不絕口 才叫負責嗎?? 218.165.56.129 09/16
噓 alexdelpiero:飲食的東西本來就很主觀 220.136.54.65 09/16
→ alexdelpiero:我喜歡 他不喜歡 他不喜歡 我喜歡 220.136.54.65 09/16
→ alexdelpiero:店家應該虛心接受每個批評 像這樣會駁斥 220.136.54.65 09/16
噓 poflame:就算不爽也不應該這樣表現..很屌嗎你 218.35.22.117 09/16
→ alexdelpiero:客人的店 很容易讓人退避三舍吧 220.136.54.65 09/16
噓 spinn:其實迴紋針也沒有批評什麼,而且網路上為了 61.229.110.128 09/16
→ spinn:避免淪為廣告文，通常也不會瘋狂讚美，是넠 61.229.110.128 09/16
→ spinn:您反映過度了 61.229.110.128 09/16
噓 jatin:你適合當廚師不適合當老闆 210.64.29.27 09/16
→ jatin:對你來說台灣人確實不懂的吃 210.64.29.27 09/16
→ jatin:移民到義大利去當個LOCAL廚師比較適合你 210.64.29.27 09/16
噓 plakea:超恐怖...是故意來害這家店的\八 210.66.235.178 09/16
噓 alaza123:噓.... 219.68.70.9 09/16
噓 Famished:不以為然 210.58.153.162 09/16
推 awinwu:好凶喔!真可怕.... 218.167.51.195 09/16
噓 spree:好兇的店家呀-_- 140.119.27.38 09/16
噓 barkingdog: >< 61.228.95.239 09/16
推 Lmkcat:不能理解大家在噓啥,他從頭到尾沒有惡言 163.25.118.42 09/17
→ Lmkcat:而且敢批評別人的人自己也要有接受批評的 163.25.118.42 09/17
→ Lmkcat:準備啊 163.25.118.42 09/17
推 Danceaway:不懂你們噓什麼..他講的有錯嗎?他有口出惡 218.167.215.195 09/17
→ Danceaway:言了嗎? 218.167.215.195 09/17
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作者: olaw (olaw) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Thu Sep 16 00:45:11 2004
以上這篇文章是我代 Jane 發表的
這讓我覺得 寫食記的人真的對料理懂了多少?
就單憑這樣的言論 就可以被M起來 日後收到精華區去
以後的人看到此篇文章對這間店傷害有多大?
真的要替Jane 說一點話
他真的是我看過作菜很道地好吃的廚師了
敢問現在有多少間店是老闆自己下廚的?
有多少掛名義大利麵店或是簡餐的義大利麵是"廚師"做出來的?
還不是工讀生按照著制式的食譜做出來的
只因為他門店內可能裝潢比較好一點 就是好吃嗎?
Jane 常向我感慨現在的義大利麵店越開越多家
但是真的是做"食物"給大家的又有多少?
只要一間店裝潢好 義大利麵的料很豐富就叫好吃嗎?
又有幾個人會去在乎它的醬汁是否道地呢????
像 kiss pizza這樣的店已經不多了 大家要好好珍惜
不要寫了一篇不負責食記批評一番就一走了之
你知道這樣對一間店傷害有多大嗎????
寫什麼東西都是要負責的 更何況你是寫人家不好的地方
有空也歡迎你跟Jane談一談 看看他的廚房
聽聽他的用料 用心在哪裡
你會知道 什麼樣的料理 就像Jane講的 "with my love"
--
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◆ From: 140.122.202.200
→ LydiaWu:我覺得每個人吃東西本來就會有不同的口味 140.112.28.158 09/16
→ LydiaWu:料理是給想吃，吃完覺得快樂幸福的人吃的 140.112.28.158 09/16
→ LydiaWu:不是只給專業料理人吃的啊～原 po 並沒有 140.112.28.158 09/16
→ LydiaWu:批評什麼，只是提出自己覺得的口味及看法 140.112.28.158 09/16
→ LydiaWu:這樣說別人好像似乎不是那麼的恰當唷 :) 140.112.28.158 09/16
→ thera625:我想料理人都是用心的 218.165.56.129 09/16
→ LydiaWu:這點不容置疑，不過吃的人何嘗也不是用心 140.112.28.158 09/16
→ thera625:不要太激動 花錢去吃過的人發表自己的看法 218.165.56.129 09/16
→ LydiaWu:去品嚐的呢？每個人總有自己的喜好的 :p 140.112.28.158 09/16
→ LydiaWu:不好意思把句子切斷了 XD 140.112.28.158 09/16
→ thera625:難道客人不能有建議嗎? 218.165.56.129 09/16
噓 thera625:希望大家繼續PO心得!!! ^O^ 218.165.56.129 09/16
→ alaza123:你哪位阿 你說怎樣就怎樣喔 自以為... 219.68.70.9 09/16
推 bluefish:歡迎大家提出不同意見，一起討論， 210.59.53.115 09/16
推 bluefish:但是樓上那位說人家哪位的請注意態度。 210.59.53.115 09/16
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作者: Carlo (滑翔練習) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Thu Sep 16 01:42:16 2004
我覺得 對一個喜歡吃的人來說 每次吃都是一種學習
而寫食記 則是對自己"負責"的一種方式 或者說 它能讓我們更
了解自己面對食物所表現的反應
版主給m 那只是"附加價值" 表示妳言之有物可以參考 但可不一定準確無誤啊
迴紋針版友說她的食記是"不負責"食記 不代表她不對她寫的東西不負責
而是透露一件我們都該注意的事 那就是她評斷的標準是"主觀的"
然而 哪一篇食記不是用主觀的角度去寫的?
她已經很謙虛的說了她的食記是她自己主觀的評論 如果看的人照單全收
那要怪的可是沒用大腦的我們不是嗎?
何況 她的文中可沒有出現"謾罵"
所以您說什麼傷不傷害的讓我覺得有點莫名其妙
很多餐廳主廚我相信都很用心 我也相信很多餐廳的主廚一定是事必躬親
無論是大餐廳或小餐廳 我想這樣的主廚一定不會是少數
然而很現實的 吃的人不會管你用不用心 很簡單
我花了錢 我吃到了好吃合胃口的食物 當然覺得主廚用心
不滿意 很抱歉 我沒有必要看妳材料用的多心疼 廚房刷的多用力
而且 作很多事應該都是這樣吧 本來就必須要有接受成敗論英雄的勇氣阿
and.........
kiss pizza 是我在台北第一家吃的義式餐廳 因為我也是師大畢業的
師大學生証能打折 而且我的19歲生日就是在kiss pizza慶祝的
我個人是覺得它是不錯的店 否則我不可能去不只一次
不過 很遺憾 那也只是我的意見 僅供參考而已
--
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◆ From: 140.115.120.67
推 thera625:推 最後一句話!!! ^^b 218.165.56.129 09/16
→ thera625:推錯篇~ 哈哈 218.165.56.129 09/16
噓 plakea:有一種叫幫倒忙的,原本看原PO還有點願意試 210.66.235.178 09/16
→ plakea:的...現在都省了.. 210.66.235.178 09/16
→ plakea:糟了...噓錯...對不起... 210.66.235.178 09/16
推 plakea:補推... 210.66.235.178 09/16
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作者: jatin (鬼月愛吃鬼上身:PN Ｉ 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Thu Sep 16 01:52:14 2004
※ 引述《olaw (olaw)》之銘言：
: 真的要替Jane 說一點話
: 他真的是我看過作菜很道地好吃的廚師了
道地跟好吃不是等號 很適合老外吃的味道不一定適合台灣人
好不好吃也沒有一個固定答案
每個客人都是廚師做出一道菜的評審 也都很主觀 有人很喜歡有人很討厭
並不是說你們老闆做的菜不好
會想說那些話 那他對做生意.對餐飲這個行業真的了解嗎?
這樣來說一個對做菜很熱情的廚師和很會做生意的老闆又差很多了
: 敢問現在有多少間店是老闆自己下廚的?
: 有多少掛名義大利麵店或是簡餐的義大利麵是"廚師"做出來的?
: 還不是工讀生按照著制式的食譜做出來的
: 只因為他門店內可能裝潢比較好一點 就是好吃嗎?
客人愛去的店不完全只是被好吃吸引阿
如果賣的價位不是很低的東西 你說的裝潢可能還勝過食物喔
: Jane 常向我感慨現在的義大利麵店越開越多家
: 但是真的是做"食物"給大家的又有多少?
: 只要一間店裝潢好 義大利麵的料很豐富就叫好吃嗎?
: 又有幾個人會去在乎它的醬汁是否道地呢????
照你們老闆的意思
如果說道地才是好的,要做的很道地才對 那將是一個很恐怖的世界呢
比如說:
今天家裡附近小攤販吃的bolognese義大利麵是很道地的醬汁
隔天領薪水心情好跑到餐廳去吃,一樣是那個完全道地的味道
不信邪到高級飯店去吃還是那個道地的味道
後來出國去義大利旅遊,還特地跑去當地著名的餐廳去吃那道麵
靠夭...又是這個味道!! 那康師傅可能就要把"就是這個味"廣告辭讓出來了
: 像 kiss pizza這樣的店已經不多了 大家要好好珍惜
: 不要寫了一篇不負責食記批評一番就一走了之
: 你知道這樣對一間店傷害有多大嗎????
這倒是...不過好吃懂的吃的人 自然會去
: 寫什麼東西都是要負責的 更何況你是寫人家不好的地方
: 有空也歡迎你跟Jane談一談 看看他的廚房
: 聽聽他的用料 用心在哪裡
: 你會知道 什麼樣的料理 就像Jane講的 "with my love"
總歸一句 廚師就是要做出客人喜歡的東西 沒有什麼是最好的
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◆ From: 210.64.29.27
→ thera625:推 最後一句話!!! ^^b 218.165.56.129 09/16
推 LydiaWu:推最後一句話 :) 其實我本來還挺喜歡 Kiss 140.112.28.158 09/16
→ LydiaWu:Pizza 的呢，看到這系列文章有點怕店家 @@ 140.112.28.158 09/16
推 sunnyblue:推~~最後一句說的真好^^ 140.112.106.51 09/16
→ Lmkcat:好在哪裡,這樣對店家傷害很大也無所謂@@ 163.25.118.42 09/17
噓 beccco:最後一句好在哪?好在把廚師當奴才使喚罷了 140.109.103.224 09/17
噓 kdlang:道地不等於同樣一個味道 210.59.146.10 09/23
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作者: mactilde (想要有個小小寶 Q_Q) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Thu Sep 16 02:41:01 2004
: 但他們從來沒有跟我抱怨過加納頌尼的兩端沒有餡只有皮
: 因為 這道菜本來就是這個樣子
: 只能委婉地說您大概還不太能適應這道菜...
其實原PO對這道菜也頗有好評吧，
他只不過覺得餡料比從外觀看少了點，您讓我覺得有些反應過度。
: 重點是在麵的sauce 您吃得出來嗎?
您真的煮得讓人吃得出來特別之處嗎?
sorry, 不是蓄意挑釁，但是一個chef或廚師，
在這樣質疑顧客前實在應該好好檢討自己是否真有煮出心中想要的味道。
如果真的很好，會有其他識貨的人跳出來反駁的，
這就是BBS，原PO也只是說出他的感想，
標題為"食記"而非美食評論，用"專業、客觀"來要求是否過於矯情?
另外，對食物的喜好本來也很難所謂客觀，
即便法國 MICHELIN 評鑑也難以達到完全"客觀"。
廚師也無權要求顧客必須"客觀"地品嚐料理。
: 3. 我不知道您之前在我們店吃過幾年了?
: 何來有"現在的吉士披薩比以前退步"之說
他不是寫了是"聽說"的嗎 =.=
: 或許您覺得就跟泡沫紅茶的單子沒什麼兩樣
: 不知道您是否有注意到 我可以擁有這麼多的菜色給您挑選?
若能兼顧而樣樣做得好的確是很了不起的，
因為單由一人負責五十多道料理除了時間管理，
您的成本控制也得很成功才行，除非菜式相近。
但我同時在這段回文裡也發現，
您只在意別人放大您的缺點而忽視您的長處，
身為一個負責人不應該如此吧，或是您只當自己是廚師而非老闆?
: 4. 以上我所說的我會負完全的責任
: 沒有什麼"不負責食記" 這種回事
: BBS也算是一個公開的發言場所 沒有什麼負不負責的事
: 因為 只要你寫了一篇文章發表 你就要為此負責
: 想請問你真的對義大利料理懂了多少呢?
: by KISS PIZZA 負責人 Jane
可以理解您身為廚師的堅持，
但是非常不贊同這樣的質疑和高姿態。
知道如何品嚐美食的人即使"不懂"料理，
也能嚐出真正好吃和不好吃的差別。
雖然"懂了"一國的料理才去品嘗會更知道如何欣賞，
但能讓"不懂"的人在吃後有驚艷之感、進而想了解，
不才是廚師應該努力到達的目標?
而除了不斷進修充電，勇於接受批評也應是進步良方。
廚師若只相信店裏客人隨口回應的一句"很好吃啊"、"很道地啊"...
未免太天真了。
最後，我實在很不喜歡餐廳以"道地"為由，
讓顧客覺得是自己不懂才吃不出好吃在哪或是錯把冒牌貨當寶，
而何謂道地? 能夠把同樣的素材組合出新變化是世界各大廚師致力的方向，
難道只有在義大利創出來的新菜式才能算道地義大利菜，
其他地方的都只能淪為四不像?
(順便一提，道地、傳統的東西也不一定好吃，固守成規並無值得驕傲之處。)
而，相信您也清楚開餐廳絕對是不同於自己在家下廚的。
您想做出"最好吃"的料理給人品嘗的同時，
就應有心理準備自認最好的東西可能對別人來說不值一哂，
何必如此大嘆別人牛嚼牡丹呢?
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◆ From: 82.123.186.152
※ 編輯: mactilde 來自: 82.123.186.152 (09/16 04:21)
推 spinn:說的真是太好了！！！ 61.229.116.109 09/16
推 darce:大推~ 61.64.131.160 09/16
→ Lmkcat:說自己每年認真進修算是高姿態...你贏了.. 163.25.118.42 09/17
推 mactilde:我指其對顧客"對義大利料理懂多少"的質疑먠 82.123.177.131 09/17
→ mactilde:有欠妥當。 82.123.177.131 09/17
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作者: mactilde (想要有個小小寶 Q_Q) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Thu Sep 16 03:22:52 2004
: 真的要替Jane 說一點話
: 他真的是我看過作菜很道地好吃的廚師了
: 敢問現在有多少間店是老闆自己下廚的?
餐廳主要是賣料理，東西好吃比是不是老闆親自下廚重要吧?
我不是說 J做得不好，而是，
就算是老闆掌廚，但是東西難吃，倒也沒有什麼值得稱頌或珍惜的
: 有多少掛名義大利麵店或是簡餐的義大利麵是"廚師"做出來的?
: 還不是工讀生按照著制式的食譜做出來的
: 只因為他門店內可能裝潢比較好一點 就是好吃嗎?
有沒有想過每家店的賣的客源不同，
有些餐廳就是賣場地，賣氣氛，賣速度。
與其感慨別人非我族類，
不如慶幸自己也有確定的路線、目標，並以此堅持為樂。
: Jane 常向我感慨現在的義大利麵店越開越多家
: 但是真的是做"食物"給大家的又有多少?
: 只要一間店裝潢好 義大利麵的料很豐富就叫好吃嗎?
: 又有幾個人會去在乎它的醬汁是否道地呢????
如果那讓客人覺得身處其中很舒適並有物有所值，有什麼不好????
道地?? 哈...如我之前所說的，
每間餐廳要提供、或是能夠提供的東西都不同，
若廚師堅持道地，那麼喜歡"道地"風味的人自會光顧，
不需硬要喜歡"無國界"的顧客捧他的場吧。
: 像 kiss pizza這樣的店已經不多了 大家要好好珍惜
: 不要寫了一篇不負責食記批評一番就一走了之
: 你知道這樣對一間店傷害有多大嗎????
: 寫什麼東西都是要負責的 更何況你是寫人家不好的地方
: 有空也歡迎你跟Jane談一談 看看他的廚房
: 聽聽他的用料 用心在哪裡
我想原PO的文章對一家店傷害有限，
受創甚深的是老闆的自尊和喜愛者拿來做擔保的品味。
畢竟他並未尖銳地批評什麼，
以其列出的一些缺點而言，除了食物之外，
其它的確也還有可改進的地方不是嗎?(比如用餐環境、一些小地方的衛生等。)
老實說，不論原PO到底"懂不懂"所謂"美食"，
一般來說，"美食"，用吃的就好了。
用料跟用心不需要跟老闆聊天就可以領會，
我不懂為什麼連著兩篇文章都是希望原PO和老闆多聊聊，
如果一開始覺得不好，跟廚師聊聊天後就改觀，
那到底廚師是口才好還是手藝好?
: 你會知道 什麼樣的料理 就像Jane講的 "with my love"
並非針對他:
我想，把自己認為的愛強加給別人、要別人認同不一定是對的。
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※ 編輯: mactilde 來自: 82.123.186.152 (09/16 04:45)
推 awinwu:推口才好還是手藝好!!! 218.167.51.195 09/16
噓 hasashi:叫人家跟廚師聊聊的心態就很莫名其妙 218.32.150.102 09/16
→ hasashi:要客人都滿意可以只做外國朋友的生意 218.32.150.102 09/16
推 trlcer:其實做的好吃不好吃很主觀 140.129.64.230 09/16
→ trlcer:但是以olaw這種態度..讓我感到興趣全失 140.129.64.230 09/16
→ trlcer:原本還想去看看那幾道看起來很特別的菜的 140.129.64.230 09/16
→ trlcer:那樣子的商家~待客之道有待改善!! 140.129.64.230 09/16
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作者: Christabelle (夢讀迴紋針) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Thu Sep 16 18:35:23 2004
我是原PO迴紋針：） 沒想到這篇文章居然引起老闆這麼大的反應，不過我想說的
前面諸如Carlo網友等等都已經幫我說了。
Carlo網友很瞭解我之所以訂「不負責任」食記為標題的想法^^，我從開始寫任何的遊記
跟食記，都一直提醒自己是給自己旅遊或吃東西的一個記錄，除非真的糟糕的的要命，
否則盡量不要用情緒性的字眼，只是客觀地描述自己當時的感覺，至於要不要去光顧，
留給各位看官自己決定。我不敢說自己100％做到這點，但我盡量。
我很坦承的說我自己不懂烹飪。我常想如果我懂烹飪，我一定能更瞭解美食（就像許多
板友推崇的clara一樣^_^）。所以對於被我持有負面看法的店家抱歉了，可能是我懂得
很少，才不能欣賞各位的廚藝。
不過對於Kiss Pizza老闆的回應，我也不敢苟同，原因也如前面網友的推文（噓文尤
甚），一個好的餐廳服務業，應該是要稟持以服務顧客的心去呈現一道料理，而不識自詡
自己的料理有多道地。如果顧客有建言，不管客不客觀，是否都應先檢討自己。有句話
不是說The customer is always right.嗎？至少表面上也要做到這一點吧？至於客人
是不是「澳客」來惡意中傷，大家自有評斷。
針對這點，我覺得「圖拉德」就很棒。上回有一位網友張貼「圖拉德」食記，我也將我
自己的食記回應，都是不太好的經驗。而圖拉德的小姐恰巧有在看本板，也有禮貌的
回應。也寫了封像是道歉函的信到我的信箱，表達他們的歉意。這樣給人家的感覺就很
好啊！我也許下次有機會還願意再去呢！
最後很謝謝大家先出面挺我的文章。我也會繼續寫食記，原因無他，就是忠實記錄我的
美食生活。我也很鼓勵大家也來寫食記，因為我發現自從我開始寫食記之後，我會更加
去細細品嚐我吃的每一道食物。這是我身為客人，對於主廚料理人用心的尊敬表現，
同時也讓自己對於「生活」本身能有更敏感的覺察。這樣說看起來有點矯情:P，但
這的確是我的用心所在。
祝大家的美食經驗大豐收，美食板務蒸蒸日上！
Christabell謹啟
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◆ From: 210.85.18.239
推 a6monkey:很理性的回應!支持你加油喔^^! 219.80.160.162 09/16
推 bluejoe:加油,我支持你^^ 218.167.194.155 09/17
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作者: kusoQtaro (永澤椰子謀殺記) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Fri Sep 17 16:33:37 2004
我沒去過KISS PIZZA,所以不針對食物來做文章
不過在餐廳打工,接觸到一些事情,有感而發
其實廚師和消費者兩者站在不同的立場和觀點
如果能夠多做溝通,特別是作菜的想法和理念,或是美食經驗的交換
其實是有益無害的
一方面客人在品嘗的時候能夠品味到美味的精隨,即使口味不能接受
也能夠理解而不會隨便羅織"難吃","退步"的罪名
另一方面廚師可以理解客人的需求,不斷研發,在堅持自我和市場需求中獲致平衡
而不致曲高和寡
我們必須承認美食的世界如此寬廣,
不論是廚師或消費者都一樣,懂得只是一小部分
功力再高深的大廚都一樣,一定有他不熟諳的領域
把料理當成一件藝術品比喻或許較容易理解
把今天的事件比喻成一位觀畫者對畫家的作品發表評論而引發的討論吧
除非學過畫,或是鑽研過相關的理論
觀畫者對於專業領域的知識,包括畫家為何畫這幅畫,用什麼樣的技巧,什麼樣的構思
的確懂得不多,而僅能就這件作品給自己的感覺發表言論
另一方面藝術家秉持著創作藝術的理念,
創作出自己理想中最好的藝術品
如果單純自己創作當然沒問題
但是如果要銷售,甚至以此維生的話
就不得不有市場的考量,並不是只有改變初衷一條路
多方的改良,研發,或是溝通,試著讓觀者了解自己的理念
也是可行的
看了前面的一些文章,KISS Pizza的老闆給我的感覺
是真的熱愛自己的料理,用心製作並引以為豪的
板友的食記也並沒有錯,他說的的確是自己的感想
但是廚師的用心被不了解的客人批評
也是Kiss Pizza的老闆說那些話的原因吧
最大的原因還是溝通不良
今日關於Kiss Pizza的食記所引發的討論
其中因為一些誤解而使的方向偏了,不然是其實很好的討論
讓不同立場的雙方能夠更深入了解
建議下次去餐廳用餐有什麼感想
有機會的話可以盡量和廚師或老闆討論溝通,交換意見
當然一般商業取向單純做生意的餐廳就不用提了
如果是用心經營,熱愛料理而不是單純以賺錢為取向的廚師或老闆
在可以的情況下(像是當時店裡不會太過忙碌,有閒暇的時候,
在廚師忙得團團轉的時候,還硬要人家和你好好討論,那不叫討論叫做找碴)
一定會很喜歡和你交換意見的
希望食記的原PO和Kiss的老闆能夠把不愉快拋開
交換彼此對美食和作菜的心得,
這樣才是對雙方都有利的方式阿
且最好是面對面好好談,用BBS這樣的文字發表言語間難免造成誤會
更會造成其他旁觀者的誤會
造成不必要的傷害或更大的誤解,事情原來是很單純的
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◆ From: 140.122.201.32
推 Christabelle:謝謝您的意見。不過我不覺得我對於該餐廳 210.85.18.239 09/17
→ Christabelle:有任何不愉快的地方 我的食記寫得很清楚 210.85.18.239 09/17
→ Christabelle:對於他們的食物也都不完全是批評 您說的對 210.85.18.239 09/17
→ Christabelle:也許下次我該當場問清楚 減少誤會:) 210.85.18.239 09/17
推 kenjyan:或許餐廳應該想開點,有的叫做"非讚美"的 202.178.205.34 09/18
→ kenjyan:跟"惡評"是有差距的... 202.178.205.34 09/18
→ kenjyan:不好的東西不一定是壞的吧??? 202.178.205.34 09/18
噓 miilo:我以後不會再踏進去了深深覺得老闆沒度量 61.231.126.81 09/21
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作者: smalltiny (藍天) 看板: Food
標題: Re: 【迴紋針不負責任食記】Kiss Pizza
時間: Mon Sep 20 00:22:25 2004
※ 引述《Christabelle (夢讀迴紋針)》之銘言：
: 也許是小姐偷聽到我們的講話，為了不著痕跡地糾正我們，在送上這道食物的時候，還
: 特地跟我們說「這是您的義大利水餃」。朋友跟我臉上略顯尷尬，但又故做鎮定地說聲
: 謝謝。^^ 之後朋友還驕傲地說「我猜得很準吧！剛那道果然只有180元的價值～」我想
其實不用太 care 這個
因為有時候餐廳出菜的時候要確定客人確實收到他們點的東西
然後也確定沒有送錯
所以或許在送的時候會講一聲
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◆ From: 61.220.112.253