Re: [心得] PTT FOOD版--所謂食記

[vmsx (慎)]

※ 引述《nicesoup30 (阿美)》之銘言：

中午其實就已經看到這篇文章的我,礙於時間不足無法打字,所以等回家再來寫了


: (首先, 如果PO錯版或下錯標  先道歉  因為FOOD版沒有所謂 心得)
: 這篇是我的美食網誌的置頂文

如果真以討論觀點來看,我也不懂上述你說這篇是你的美食網誌的置頂文與文章何關?
下方文章有幾位推文中提到不想看到人家私事的心情分享
所以我想這篇文章放在你的網誌那個位置應該也無關才是.

: 最近在ptt美食板  逛久了  長了見識
: 才知 所謂「食記」就是記錄此次用餐的經驗
: 而不一定是所謂的 美食評論

嗯...是我太廣義還是你太狹義呢?
畢竟[食記]兩個字本來就不過是個名稱,又何苦得分程度高低?


: 因此 大多數的食記 記錄用餐時的心情與服務
: 或者是報菜譜式的介紹
: 反而較少  對食物本身的品評  或者對某種特殊味道的 感受
: 這樣的食記  於嚐鮮者  或者尋找某些特定料理者 幫助很大
: 於  飲食經驗較豐富者 參考值則只剩 餐廳名稱地址  及照片

那麼有關於這部分,在下有些自己的想法想表述一下:

我不知道寫篇食記時,記錄我用餐時的心情與服務,或是報菜譜式的介紹有何不妥之處?
儘管有人對於食物本身的著墨不多,但是當下用餐時的感受不也是食記的一環?
今天不管發表食記的人是想分享感受,或是只是個心情記事.
記錄並且文字化的食記,就有它本身代表的意義存在.

更何況,我不記得Food板有那條板規記載今天我寫篇食記還得Care對板友有沒有幫助

: 不知道自己的美食分享  屬於評論（程度不夠, 無法評論）
: 或者只是自high的叨叨絮絮 (每道料理背後 都有段記憶)

看樣子你應該是個美食評論家,否則不會對單純的美食分享還掛上"程度"兩字
至於每道料理的背後都有段記憶?小弟資質駑鈍,完全看不懂你想表達的意思

: 其實  都不打緊
: 真正的企圖與陰謀  只是
: 將 “貪吃” 合理化
: 為 “挑嘴” 找出正面的意義  如此而已

那麼又且容許我請教你:

當你在品嚐你口中所謂的美食時,藉口腹之慾來達到自我滿足時,又不是企圖和陰謀了?
看到這段話我不禁失笑,原來大家在吃頓飯前都還各懷鬼胎咧?

: 部份的人  用餐 “特別” 講究價錢, 裝璜, 氣氛或者服務態度 (還有所謂C/P值?!)
: 甚至超越的料理本身
: 當然  在與料理 相宜 的氛圍下用餐  是一件令人開心的事
: 但這應該不能拘泥於  普遍被接受的  如
: 懷石日本料理的禪意  法國料理的桌邊服務與大廚問候
: 或者高級西餐廳要求的服裝
: 如果今天吃的是  新疆料理  印度料理  印尼料理
: 這類民族式獨特的料理  最正確的用餐禮儀是 用 “手” 取食時
: 會覺得這樣的氣氛和服務是……??
: (會不會怪店家, 小氣不給湯匙, 筷子......)

看到這邊,我真的很想麻煩你一件事,請先把段落和斷句分好-_-
每個人本來就是不同的個體,我在乎的點絕對和你不一樣
所以我開出個CP值來評斷時還要被人質疑嗎?

懷石的禪意,那好,請單就這方面向板友說明你所體會到的意涵
法式料理的禮儀與大廚問候,我體會到就好,難道我還得一一報告?
高級西餐廳的服儀,我想這應該不勞你費心,了解的人自會注意

至於異國料理的禮儀,這點如果一直拘泥在所謂"正確性"上
反而和你一直想強調的"食物的美味"自相矛盾

入境隨俗這句話不是說假的,餐廳也不是只開給有莫名堅持的人用餐的
站在台灣市場,那麼勢必有部分內容得做修改.

個人並不覺得每個人在吃異國料理時都喜歡遵循古法如你所說以手抓食.
光是普羅大眾的觀點就足以影響用餐方法.

: 這點其實和許多大大們所強調的
: 為何料理要追求 "道地" (或 "正統") 異曲同工
: 正統=/=好吃    重要的是  理解與尊重
: 不理解就說難吃  或者只要求單方面  料理者對食者的尊重  同樣令人不解
: (我不愛上海式的 "煨麵"  因為特別愛北方麵的咬勁
: 但不會點了煨麵吃  還嫌人家老闆  麵煮太軟  失敗..... －－|||   )

不理解就說難吃的確是發表言論者本身的失言,你不解歸不解
要嘛就是略過不看,要嘛你大可以出面解說該道料理真正的精髓.
如果都不能接受的話就別不解了,因為你解不開的...


: 多年前和幾個貪吃鬼朋友  有段時間  特別愛找 “怪伯伯” 料理
: 有怪伯伯麵 怪伯伯水餃 怪伯伯蔥油餅 怪伯伯包子 怪伯伯燒餅
: 是的  都是些麵食料理
: 在西門町 “中華商場” 沒有拆以前
: 在信義區 “南南四村” 還能住人時
: 在眷村老伯伯未凋零前 他們的麵食料理  真是好吃
: 可是  伯伯們的脾氣以及音量  超大
: 無論是點餐  結帳  都得在和伯伯 “大吼大叫” 中完成
: 有時  還會遇到老伯伯和老伴  邊吵邊揉麵 (摔麵)
: 那手勁說不定就是 老伯伯麵食料理  美味的秘密吧
: 日後  遇到類似的老伯伯和好吃的麵食料理時
: 就會為他冠上 “怪伯伯” 料理
: 還曾被"老老寧記"的蔣伯伯(應該沒記錯是姓蔣吧..哈哈..)兇過
:  "不吃牛的, 我們沒有東西讓你吃啦~~"
: 因為老老寧記的湯頭是用牛骨熬的  難怪我會被罵
: 倘若我們這群貪吃鬼  拘泥於所謂 “服務態度” 的話
: 將會錯過多少美味呢

每人觀點不同不予至評,但我想依一般人的觀點看來
花了錢並不代表就是大爺,但也不代表我就得吞悶氣去品嚐你口中所說的"美食"

人類是感情的動物,如你所說不拘泥於服務態度的話
那我今天端出道絕品美食,把你趕到店門口去吃也都可以接受囉?

: 何況  強求人手不足的小吃店  人滿為患的熱門店家
: 甚至  大排長龍  深怕讓客人等候過久的小攤
: 要隨時得記得  微笑問候  或鞠躬感謝  會不會想太多了呢
: 反倒是對料理的誠意  對品質的堅持  才是應該真正被尊重的
: 餐飲並不單純是 "服務業"  而是  "手藝"業吧

餐飲業是不是單純的服務業,我不想去考究
但是我很可以確定的是,服務態度可以決定絕大多數的營運狀況.
我尊重你在料理上的堅持和信念,但是服務業最基本的禮貌不代表可以略過.
尊重兩個字是互相的.

: 王品台塑牛排的東西  老實講  不怎麼好吃  1000元加10%服務
: 最值得的  反而是那10%服務費
: 如果為了請客或慶生  我會去王品  但不會為了牛排去

So?你覺得不好吃又與板友何關了呢?原來你覺得不好吃就是不好吃啊?
那麼你有尊重過別人的想法,尊重過王品的料理人了嗎?
現在你又會回頭說服務費付的值得了,所以東西好吃服務態度差沒關係
東西難吃服務態度好也可以囉?原來感受這種東西可以那麼簡單用二分法分掉啊?

: 周星馳說：「只要有『心』,人人都可以是『食神』!!」
: 料理者與品嚐者  藉由美食  會有怎樣的交流與火花呢
: 身為一個貪吃鬼  會持續抱持著熱情  期待著
: 更期待與更多貪吃鬼版友的交流

我不得不說一句,你寫的東西非常沒有連貫性,白話點就是跳Tone
美食板絕對歡迎大家交流,所以也還請寫出一篇你理想中的食記來和大家交流一下.
否則以上的討論內容,最後只會流於空談罷了.

原文下方有許多板友的推文表達意見,原本還想一篇一篇回,但過於耗費時間
若是一概而論,整篇文章和下方某幾位板友的意見,只讓我腦中浮現四個字:


                                "文人相輕"

發文者不過就是想分享一下自己的心情,有必要被批得一文不值?
人家寫的東西參雜私事你大可不看,但也輪不到任何人來批評該作者的寫作風格

如果真的有那麼多雄心壯志又苦尋不著伯樂,看看板上的食記又嫌不夠格
行動就是最好的證明,什麼XX不見得要了解XXXX的論點這種東西跟狗屁差不多.

拿出自己心中那股理念的證明,寫出可以讓人心有戚戚焉感動至深佩服到五體投地的評論
再來看看那所謂的"食記都不食記了"是不是只是紙上談兵.

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小弟不才,自己的Blog裡也還有幾篇吃到飽的食記
有看到這篇文章討論串的人,也歡迎看過之後來信討論或指教.

我稱不上什麼大大,也不要求有什麼風格,我寫東西只對自己誠實
所以要當我寫的食記詳盡也好,廢話連篇也罷,至少我自己高興.

更重要的是我寫東西還不想落到連想分享都有可能被人嫌的下場.

至於Food板板主,在下這廂失禮了m(_ _)m

文內若多有違反板規或冒犯此處風格之處,除請多包涵外,如認定不適請來信告知
我必定自D處份,但也求能表達一下不同人的不同想法及不同立場

以上,還請多多指教.

--
      吃到飽板是個溫馨的園地!!吃到飽是個提供消費者多樣化選擇的用餐方式!!

                歡迎大家來到這個板和大家交流您的飽食經驗!!

      飽食無罪           http://blog.yam.com/vmsx           撐死有理
                            Let's Eat To Die !!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.231.147.12
推 MoominX:挖喔..這樣也要一段一段鞭~該說辛苦了嗎@@
推 lundic:事實上..vmsx說的很多地方..不無道理..
推 cancerho:前提是有寫作  常常看到一些食記
→ cancerho:扣掉照片之後內容近乎等於0
→ cancerho:直接PO相本不就好了ˋ(′_‵||)ˊ
推 koto999:推
推 lundic:很多人..不論你寫的多仔細..也是只看照片
→ lundic:不論哪一種資訊都會有人需要..分高低很無聊
推 ipessimistic:推這篇
→ ipessimistic:上一篇也根本沒提到照片的事啊
→ vmsx:如果真的只貼個網址要人去看就不叫食記了
推 Huangs:資訊太多太雜帶來的缺點就是劣幣逐良幣
→ Huangs:以前文章平均品質較高的時候(兩三年前)
推 BLYTHE1017:這麼嚴苛以後還有誰敢ＰＯ食記
→ Huangs:我會每篇都看   現在文章爆增  品質卻不一
→ BLYTHE1017:我也推這篇，有人分享就是件好事，如果
→ Huangs:很多好文章就淹沒在品質不佳的文章裡了
→ BLYTHE1017:這麼嚴苛以後還有誰敢ＰＯ食記
→ Huangs:結果就是一些不錯的寫手都不寫了 轉往別處
→ Huangs:所以食記有基本的quality管制目前是需要的
→ Huangs:如果不在乎食記的內容  只要餐廳資訊就好
→ Huangs:那去web上搜不就好了  更多 更好搜尋 有圖
推 lovehj:照樓上的邏輯...你想找專業評論怎不去web找
→ lovehj:絕對有成千上萬的專業文讓你找
推 cancerho:因為這裡是美食板
→ Huangs:web當然也有 不過你沒有發現這裡的食記品質
→ cancerho:這邊找不到當然只能去網路找摟
→ Huangs:在兩三年間大幅衰退嗎？
→ cancerho:不過問題好像是 "美食板"為什麼找不到?
→ vmsx:大幅衰退也是無可奈何,公開討論區就是這樣
→ cancerho:而不是為什麼不去網路上找XD
→ vmsx:但不代表來這邊批一批狀況就有辦法改善
推 lovehj:品質衰落是你說了算?那你怎不說大家分享的
→ Huangs:並不是無可以耐何啊  有些內容太差的食記
→ Huangs:其實板主可以管理啊  可以刪文啊
→ lovehj:意願變高了 有更多人願意提供心得?
→ cancerho:品質是在下降阿  爭這個還滿沒意義的
→ Huangs:這又回到一開始的問題了：多不一定是好事
→ vmsx:那麼刪文標準變成了"分享內容不足,予以刪除"
→ lovehj:怪了..你說品質下降 你能證明好文章變少嗎
→ cancerho:沒有交集點的對話XD
→ vmsx:想分享的人還得投鼠忌器,誰還想寫啊 冏rz
→ Huangs:好文章不一定變少 但浮濫的文章變太多
→ Huangs:所以平均品質下降
→ lovehj:說穿了還不是自己懶得找而已
→ vmsx:這樣說還這裡和web的本質本來就沒有差異了
→ Huangs:文章那麼多  其中又爛文一堆 誰有空每篇看?
→ Huangs:不然板為什麼要管理？
→ Huangs:管理就是要去蕪存菁 方便使用者找到資訊
→ vmsx:各取所需吧?那web文章那麼多,不也有爛文?
→ Huangs:說web，泛圍很大  很多地方的確沒有管好啊
→ vmsx:個人拙見,與其去考究文章爛不爛,有沒有那個
→ Huangs:管的好的地方  人就多  文章品質就好
→ vmsx:分享的心可能比較重要,否則真的沒人想寫
→ vmsx:發文內容不足被刪掉,我應該不是來面試的吧XD
→ Huangs:如果放任一堆沒有品質的食記
→ Huangs:最後就是像一些地方(連線板等)一樣亂
推 lovehj:好啦,50000多篇文章,你找100篇沒水準的文出
→ Huangs:現在不也有針對詢問餐廳有發文管制嗎？
→ lovehj:來看看  看一下你所謂"品質低落"是怎樣
→ Huangs:喔  像你(lovehj)的食記 就很"心得"
→ Huangs:沒有太多客觀的情報
→ lovehj:哈 拿我來比....你的文章呢?完全沒有
→ lovehj:你說爛文一堆 你就證明啊 只會講講而已
推 Huangs:我沒在這發食記 不表示我不能對這裡有意見
推 lantakara:我贊同這篇，我也覺得有分享的心最重要!
→ vmsx:上面兩位好像戰起來了...先熄個火吧^^"
→ Huangs:你這樣又陷入廚師才能批評做菜的邏輯錯誤了
推 QSWEET:0.0我來潑水降溫一下 XD~
推 yhzkiki:l大的鹽酥雞整理太強了..小弟拜服...看完
→ lovehj:你批評爛文一堆 品質下降 要你證明很難嗎?
→ yhzkiki:之後,小弟把我的[食記]都改名,比較心安理
→ yhzkiki:得...晚安~
推 lundic:食記哪來的客觀..?_?..好不好吃不都是個人
推 Huangs:證明？ 你從椰林開始看 再看ptt 04-06的文
→ lundic:主觀感受..兩三年前品質好?多的是照片美..
→ lundic:文字生動..讓網友興高采烈去踩地雷..orz...
→ Huangs:再看這裡08的文   平均品質是在下降的
→ Huangs:以前的食記(2006之前)相片可不像現在多喔！
→ Huangs:怎麼調料、做法流派、食材種類 都是客觀的
→ lundic:要討論品質..那就先把標準訂出來..而不是
→ Huangs:如果都只有主觀分享  你的好吃不等我的好吃
→ lundic:用主觀感受去講高低..
→ Huangs:這種資訊的價值當然不如客觀的事實
→ lundic:照你這種說法..每個人要發食記前..可能還要
推 lovehj:喔 那些都是客觀的 但你說品質下降是主觀的
→ lundic:充實背景知識..打探一下店家秘方了??
推 Alanzx:推這篇，那篇寫得讓人不知道他到底想表達啥
→ lovehj:拿美食家逯耀東的標準 你的好吃可能超難吃
→ lovehj:那你是不是也不客觀了 你標準在哪?
推 Huangs:lundic的提議很好啊 這樣食記會更紮實
推 lundic:發個食記搞得像寫論文..會不會太辛苦了點??
→ Huangs:我的標準已經說了啊  多描述客觀的事實
→ lundic:你想知道的東西..該是你自己去查..而不是讓
→ Huangs:而不是一堆"好吃""不好吃"的主觀感受
→ lundic:網友的實際來替你解答..
→ Huangs:寫到像論文當然不必
→ Huangs:但我覺得要在"雜"和"精"之間有一個平衡
推 lundic:平衡點在哪???
→ Huangs:不要只是往多、雜的方向走
→ lundic:每一種資訊都有人需要..讀者該做的是篩選
→ Huangs:有些太像心得文的  寫太多交友私事的
→ Huangs:可以先從這種文章管起
→ lundic:而不是限制只能有哪些資訊能出現..
推 Alanzx:我覺得h版友可以先發一篇食記來表達你的
→ Huangs:如果都交給讀者篩選  那為什麼要板主和板規
→ Alanzx:理念會比說出來的容易令人理解
→ lundic:版主跟版規的重點在於離題..例如把food當
→ lundic:hate..而不是對文章的形式與內容嚴格控制..
→ lundic:如果需要版主跟版規幫讀者篩選..那讀者需要
→ lundic:大腦跟眼睛幹嘛..= =
推 Huangs:怎樣算"離題"就很有討論空間了吧？
推 tinyblue:推每一種資訊都有人需要
→ lundic:每個人心裡都有自己的需求跟標準..你我不同
→ Huangs:寫一堆朋友的事  算不算離題？
→ Huangs:之前的情況是  問問題的人太多
→ Huangs:而分享的食記卻少  所以板規對詢問很嚴格
→ lundic:如果他的文章裡有提到食物..你能說跟food沒
→ Huangs:對分享食記則一律歡迎；
→ lundic:沾到邊嗎?
→ tinyblue:如果這麼要求在每種食物食材、工夫及形容
→ Huangs:而現在分享的文章已經很多了，可以適度管理
→ tinyblue:不如開一個美食深研版..不就符合各方需求
→ Huangs:那一篇hate文 只要提到食物就不算離題嗎？
→ lundic:我想..泰山不讓土壤..故能成其大..分享該被
→ Huangs:應該看比例  不是光看是否提到食物就好
→ lundic:鼓勵..不然..連分享都不願意了..哪來好文呢
→ Huangs:有些基本的管理 讓發文者注意一下
→ lundic:我同意你說的比例..但怎樣的比例是適當的?
→ Huangs:應該不至於太困難吧？  好文當然更受影響了
→ lundic:而怎樣的內容又是讓你們覺得符合標準的?
推 tinyblue:大家同樣都是抱著開心分享美食的心情po文
→ Huangs:從比較基本的做起  像是純心得文
推 mimi90337:食記是日記 值得分享嗎? 你說阿你說阿
→ Huangs:還有直接從網誌剪下 內含交際私事的文
→ lundic:所以沒寫出作法流派..食材種類都未達標準??
→ Huangs:可以先針對這樣的文章來管理吧
→ Huangs:不一定要寫到什麼流派  但也不只有好吃難吃
→ Huangs:好吃或難吃 好歹多說一下為什麼
→ mimi90337:總要特別一點吧 別把不怎麼樣的來擴篇幅
→ Huangs:說一下比較的基礎是什麼   這些都不難吧
推 lundic:特別一點???
推 mimi90337:對阿 很多只是一堆營養不良的食記
推 lovehj:你寫一篇鹹酥雞的"食記"出來看看
→ lundic:我在問的是..怎樣算特別?
→ lovehj:我想知道你們能怎麼寫  請寫寫看 不難吧
推 Huangs:lovehj 還是充滿非廚師不能批評食物的邏輯
→ mimi90337:食記沒什麼特別(好&壞) 何必貼來ptt
→ Huangs:我的名片檔裡有blog，但裡面只有一部份食記
推 lovehj:你的邏輯才有問題...沒人說不能批評啊
→ Huangs:那你幹麻叫我寫什麼鹽酥雞的食記  = =
→ lovehj:只是叫你用你的標準寫一篇,看看有何過人處
→ mimi90337:又說涉及隱私 那幹嘛貼來這
→ lundic:我問了半天..你還是沒跟我說..怎樣算特別..
→ lundic:你這種回應..跟寫沒營養食記的文章有何不同
→ lundic:請給我一個能稱為特別的具體標準..可以嗎..
推 Huangs:特別？  我有提到什麼特不特別的嗎？
→ lundic:哈..不是你啦..XD..是mimi90337啦..XDD
推 lovehj:不然你是在分甚麼"食記" 與 "心得"  ???
→ lovehj:請你讓我看看"食記" 與 "心得"的差別在哪
推 Huangs:好笑  我的blog又沒有定位為專門放食記:P
→ Huangs:我的blog，我想放什麼就放什麼啊
推 lovehj:你自己才充滿"非專家不能寫食記的邏輯"
推 lundic:來food就像上medline..篩選是讀者的基本功
→ Huangs:又不像這邊  文章前有個[食記]的mark :P
→ lundic:當然..我也贊成huangs某部分的論點..我也不
→ Huangs:笑話 我前面提到的標準 只是希望客觀聚焦
→ lundic:喜歡那些淨講私事..從頭到尾只有好吃好吃的
→ Huangs:不是專家也能做到啊
→ Huangs:專注在食物  不題朋友私事 很難嗎？
→ lovehj:對啦對啦  你找鹹酥雞客觀專家的文章出來啦
→ lundic:文章..但是..真的要澆熄大家『分享』的熱情
→ lovehj:講了半天你的客觀根本就超主觀
→ lundic:嗎？說真的..我寧願多花點時間挑我要看的..
→ Huangs:多拿一些客觀事實來比較  多寫原因  很難嗎
推 cancerho:不用吧= = 你的鹹酥雞文章又不是只有照片
→ lundic:而多多鼓勵大家分享..:)
→ cancerho:加上  "恩 這還不錯  推薦喔" 這樣的情況
→ Huangs:為什麼說來說去都是鹹酥雞啊  @@
→ lovehj:你說我的文只是"心得" 不客觀 你就找客觀的
→ lovehj:文出來啊  我想知道你能寫得多客觀
→ cancerho:老實說耶...其實心得不是問題
→ cancerho:因為你的心得已經比板上很多人好了
→ cancerho:真的拿鹽酥雞那篇當心得 一堆不用發文了
→ lovehj:我曾聽逯老跟我說三商巧福不入流 都放味精
→ lovehj:請問這叫客觀還主觀?
→ cancerho:對鹽酥雞的那些形容  現在很多篇根本沒有
推 Huangs:"不入流"是主觀的感想
推 lundic:不是每個人都有好文采..特別是現在的年輕人
→ Huangs:他用客觀事實"放味精"來支持他主觀的感想
→ lundic:很多時候..很難強求文筆的...
→ Huangs:所以標準不必太高  但可以把太離譜的刪一下
→ Huangs:不要讓一些人把日記文剪貼一下就賺文章數
推 lundic:我想..我還是自己動手刪文吧..XD..我的食記
推 lovehj:如果你覺得很難吃 你還會大費周章分析它如
→ lundic:都只是心得日記文啊..XDD
→ lovehj:何難吃嗎? 那味精文不就可以刪了
推 Huangs:lundic你的文章沒那麼糟吧  XD
→ Huangs:難吃的東西也可以分析和批評啊
推 Alanzx:我覺得光是依照H板友的主觀客觀這個條件來
推 lovehj:本來就信者恆信 吃了才知道 分甚麼主客觀
→ Alanzx:篩選文章可能只剩下1/10左右的量了，11/12
→ lovehj:每個人舌頭構造不同  風俗 習慣 都不同
→ Alanzx:的文章大約有140多篇，如果每天只剩下10幾
推 Huangs:所以在主觀的感想之外 還要客觀的陳述
→ Huangs:不然人人口味喜好都不同  你的主觀感想
→ lovehj:我PO一篇超主觀的文,有人看了想吃我就爽
→ Alanzx:20篇文章，FOOD板很快就沒人來看了
→ lovehj:管你是不是美食專家還是客觀專家啊
→ Huangs:讀者無法透過客觀的基礎去重建你的情境
→ Huangs:這種"好吃"或"不好吃"評價就沒有參考價值了
→ Huangs:Alanzx 沒有那麼嚴格吧 XD
推 lovehj:你都沒吃過就能評論 好強
→ Huangs:有足夠的量和雜度  也很重要 所以要平衡
→ lovehj:評價有沒價值 重點是有沒有親自去吃
→ Huangs:lovehj是在指什麼東西我都沒吃過就能評論？
→ lovehj:不能重建情境=沒有價值? 你都沒吃就知道?
→ lovehj:我寫個超主觀的評論,你沒吃過怎知我主觀?
推 Huangs:主觀是指你寫作的內容 充滿主觀感想
→ Huangs:這在文字上可以分析了  和你所寫的東西無關
推 lovehj:照你的說法"紙上談兵"比實際去吃還重要啊!!
→ Huangs:所以不必吃過 也看得出來文字是主觀的
→ lovehj:原來紙上客觀基礎重建的情境>舌頭的感覺
→ Huangs:我想你應該不太了解寫作有主觀和客觀的分別
→ Huangs:食記本來就是讓人去吃之前  先做survey
→ Huangs:所以當然要讓讀者在吃之前
→ Huangs:可以先預知食物的味道等資訊
→ Huangs:如果都實際吃過了  就不必看食記了吧？
→ Huangs:當然有些食記寫得特別好 吃過之後看
→ Huangs:更引人垂涎  XD
推 lundic:坦白說..我只相信自己的舌頭跟偏好..以前太
→ lundic:相信名家大作..結果常被炸個遍體鱗傷..XD
推 lovehj:先預知食物的味道????食神嗎?????
→ lundic:很多人的食記..只寫好..不寫壞..猶有甚者..
→ lovehj:我覺得苦瓜好苦很難吃 有人覺得很香耶
→ lundic:讓人懷疑是不是拿錢辦事....唉....
推 abejun:不推
推 Huangs:客觀的重要就在這 你說一道菜難吃(主觀)
→ Huangs:就要說因為有苦瓜(客觀事實)你不喜歡
→ Huangs:這樣喜歡和不喜歡苦瓜的讀者  都能了解
→ Huangs:才知道這菜適不適合他吃 客觀的好處在此
推 lundic:題外話..我有個朋友不吃苦瓜..不是因為難吃
推 lovehj:問題是每個人對苦接受度不同啊
→ Huangs:to lundic 所以要挑食記
→ lundic:是因為他覺得苦瓜很醜..所以討厭苦瓜..XDD
→ lovehj:要吃了才知道啊 有人從不愛吃茄子卻愛上吃
→ Huangs:以前椰林有很多食記 都很好
→ lundic:那很多都是符合huangs你的標準的名家大作..
→ Huangs:椰林meal板的精華區  還是很好看
→ lundic:再挑下去..一篇都不用看啦..XD
→ Huangs:現在web上blog也有一些不錯
→ lovehj:盛鑫的茄子  那你說他客觀嗎
→ Huangs:我覺得 找到幾個口味相近的blogger
→ lundic:好啦..小弟先行告退..明天還要去買G10..^^
→ Huangs:然後去吃他們推薦的 就不太會踩雷了
→ Huangs:要看怎麼寫啊  寫那茄子怎麼做
→ Huangs:什麼原因 或是調味 或是作法 讓他喜歡茄子
→ Huangs:一個感想有這些細節的事實支撐
→ Huangs:讀者就能想像那茄子的味道 如何好吃
推 lovehj:喔 重點是他平常根本不吃茄子 要描述啥?
→ Huangs:那他之前不吃茄子 是不是也有原因？
→ lovehj:而且它只吃那家茄子 能達到你 客觀 的標準?
→ Huangs:後來又為什麼克服那些原因 這些資訊很有用
→ lovehj:吃東西為甚麼一定要有原因????
→ lovehj:他老爸逼他吃 要不要寫進去?
→ lovehj:寫進去又有人說這是廢文啊 寫日記幹嘛
推 Huangs:當然有啊  任何事情都有前因後果
→ Huangs:如果寫說是因為他爸逼他吃的 那也不錯
→ Huangs:原來那茄子並不好吃  只是被逼才吃的
→ Huangs:這樣至少不會讓讀者誤以為那家茄子特別好吃
推 lovehj:被老爸逼吃了而覺得好吃才寫啊
推 Huangs:喔？ 然後呢？  你扯這麼多茄子的重點是？
推 lovehj:重點就是你講的客觀跟實際去吃比根本是屁..
推 Huangs:你開始語無倫次了嗎？ 連"屁"都出來了 = =
→ Huangs:我不懂"客觀跟實際去吃比根本是屁"是什麼??
推 qmaper:= =~早點睡啊....
推 lovehj:再怎麼主觀的文 都有他的價值 你懂嗎?
→ lovehj:一味假客觀批判主觀 那你去念食譜就好了
推 Huangs:當然 有店家的電話號碼和營業時間 也有價值
→ Huangs:但對一個板來說 文章不是只有多就好
→ Huangs:一個人能夠吸收的資訊是有限的
推 meisterhaft:推這篇~
推 lovehj:回到原點....資訊再多 還是你自己懶得找啊
→ Huangs:又回到原點了：資訊本來就要管理
→ Huangs:一堆放在那裡  沒有分類整理 誰看得完？
→ lovehj:那你到底是在怪版主還是怪PO文的人???
→ Huangs:我是覺得板主應該要控制食記的品質
→ Huangs:並沒有要怪誰的意思
→ Huangs:以前是食記少 所以儘量歡迎
→ Huangs:現在食記變多變雜  是可以開始管理了
推 lovehj:版主該做的都做了吧? 除非提高文章內容門檻
推 Huangs:對  就是可以提高食記的內容門檻
推 lovehj:喔 不對 就是討厭提高食記門檻~_~
推 lovehj:很多好吃的店名不見經傳 甚至在FOOD版都查
→ lovehj:不到了 還設門檻 形同扼殺大家PO文的意願
推 Huangs:好吃的店  如果食記裡也只是幾句心得
→ Huangs:淹沒在一天一兩百篇食記裡  誰知道它好吃？
→ Huangs:如果文章要求提高 把店好吃的原因寫清楚
→ Huangs:這樣讀者才從眾多文章裡找到這家店的好處啊
推 lovehj:/  <=這個搜索鍵很好用
→ lovehj:一兩百篇你也嫌多 那兩三千篇文章的版怎辦
→ lovehj:本來就是找你自己想看的看啊
推 Huangs:/只能搜尋title title通常只有店名和地區
推 Huangs:地區的範圍太大(如台北)
→ Huangs:對於未知的店  搜尋店名也無從搜起
推 lovehj:又沒有人限定地名只能寫大範圍......
→ lovehj:未知的店 精華區裡有各種分類 可以找找看
推 Huangs:事實上地區就是常常只是一個台北、新竹
→ lovehj:難道你有更好找的方法?
→ Huangs:精華區當然不錯  那就是板主有挑過的文章
→ Huangs:就是因為BBS的搜尋介面不好用
→ lovehj:地區 種類 合著查範圍不就縮小好幾倍了
→ Huangs:所以板需要更妥善的管理  去蕪存菁啊
推 lovehj:一天才100多篇文章  已經很少了
→ lovehj:光看11/12 有幾篇像你講的是爛文?
推 aplanet:不吃路邊攤的人光看到環境就覺得難吃
→ aplanet:就算你寫的再怎樣好吃,他也不會覺得會好吃
→ aplanet:貫徹vmsx一句話：食記自在人心.
推 willyboss:我也讚同這篇 網路上本來就有各種聲音
→ willyboss:不想看的人自行篩選就好了
推 ritanini:推原PO和樓上
推 bluefish:感謝諸位版友熱心提供意見，但是有幾點建
推 bluefish:議：1.如果要陳述較多意見，請盡量發文，
推 bluefish:以方便版友閱讀及回應，謝謝。2.討論時還
推 bluefish:是請大家注意勿涉及人身攻擊。：）
→ evafuture:推 文人相輕
→ yally:這一篇文章值 781 銀
推 ajay81104:推這篇!其實美食版各位大大都好理性!讚!