Re: [心得] 搞不懂名氣這種東西很好吃嗎?

[Ascend (百里香)]

美食的要求啊~~~~~
飲食之事本無客觀的認定，
我相信jatin很了解吧！！
既然如此，你又何必執著於他人順從自己味覺是沒錯的呢？

身在台灣這塊小小的土塊，你期待看到繁盛西餐景象，會不會覺得有點勉強呢？
米其林的評鑑上，也少見有中國餐館啊！
你大可去法國說：「法國人的口味有問題哦！中國菜的博大可不輸你們
                  米其林如此不公平的評比，對中餐的發展不是好現象。」
你覺得，法國人會理你嗎？？
法國人對口味的堅持啊！是來自對國家、對自己所屬地的認同！
我相信大部份的法人，都還是會認為法國菜是最棒的，就如同法人根本也不屑英文。
畢竟法國料理得到大部份世界西方國家的認同。
而這樣的認同，根源上，還是與文化的差異性大大有關。
生於斯，長於斯的台灣人，沒幾人從小就吃西餐長大的吧？
那~~能期望對義式或法式料理有幾分要求，法人吃口感、原味、創意與傳統
中華料理的火力、調味、入味的調理法是神隨，
講到傳統，有幾種料理是真正可以與其並肩。
我們大多數人不懂西菜，我相信法國人也沒幾人真正懂中菜是一樣的。

張國立的書中就提到，義大利人對當地青田人燒的中國菜著迷(但青田人卻是最不會燒菜
的中國族群)；韓良憶在荷蘭，宴請荷人中國大餐時，飯一盛上，荷人就在飯上淋上
大量的醬油，他們甚至以為，中國菜就是每一樣都加醬油耶！！
他們真的懂得吃與美食嗎？？

因為法國料理的偉大傳統與地位，於是法人懂美食~~~奇怪吧~~~
因為我們是台灣人從小吃台灣米，不懂法國料理的傳統，不懂它是美食~~~奇怪吧~~~
不熟悉法式等西式料理，於是台灣人不懂吃，不愛吃~~~也是有點.......？？
在我看來，台灣人才超愛吃的~~~，不管哪裡就是有門庭若市的店。
但卻有人會說：「那種東西不是美食，什麼才是......真的很.....」
然後你就想：「哇，我所知道才不是那樣，那種東西稱不上~~~~」
看看，這兩句話可笑的很，雙方己經主觀認定了自己的口味才是美食而不自覺。

其實想想，我們這些崇洋媚外的人才真正可笑，
一天到晚，義大利麵就是要al dente，法式料理那家讚的掛在嘴邊，
殊不知，台灣的中國菜，是世界第一....
可悲的是如同你我新一代的台灣人，在追求自己口中的美食時，
愈來愈失去對自己土地的認同感。

在看待美食這件事時，或許真的懂吃的人如jatin，該用更寬容的眼光來對待
自己對吃的講究是幸福，他人又何嚐不是~~
這樣的大格局來看，或許，就不會發火了。
至少~~我是如此吧！！介紹好店~~~批評免了吧。

※ 引述《jatin (懂得吃其實很痛苦><)》之銘言：
: ※ 引述《tdave (沒有暱稱)》之銘言：
: : 完全有意見
: : 就算濫竽充數的店開的再多  也沒有人逼迫消費者一定要去消費
: 是沒有逼,但是大家依然還愛去
: 可見國人對於美食的要求,有必要在加強
: : 請問誰是好人???誰是壞人???
: : 東西做的不好吃可是卻很多人要消費的是壞人???
: : 難道那些想要去吃個名氣卻不見的有鑑別能力的人是壞人??
: 不是壞人,但不是好現象...我認為是一個風氣! 或許是台灣人比較不要求吃吧
: 法國,是一個對飲食非常要求的國家民族
: 他們每個人都懂的吃嗎? 不見得..但是比例上還是多數人愛吃
: 他們堅持傳統美食,可以提昇生活的水準,活著就是要吃,既然這樣何不吃好一點呢!?
: 因為這種觀念,法國人把飲食看的比較重,這是台灣遠遠不及的
: 不過這是長久以來的風氣,當然一時之間也改變不過來
: 西餐的起源是義大利,但後來卻是被法國發揚光大,成為現在世界的西餐主流!
: 可見他們的熱衷程度有多強烈
: 我是很希望,台灣有朝一日也能像法國一樣大家都多一個人生樂趣!! 不過很難
: : 你也把事情看得太嚴重了吧???
: : 人家雜誌報導的怎樣自有他雜誌的考量
: 為了賺錢嘛,管你會不會踩到地雷,還是拼命的報導
: 或是店家和雜誌出版社互有利益關係,用訪問民眾或學生就來報導,實在是很差勁
: 應該效仿日本,他們強調專業! 有水準的雜誌要報導一家店
: 還會聘請可能數位專業美食專家品嚐後,才考慮要不要採訪
: (日本就是愛龜毛,不過其實說穿了也就是多一份"堅持")
: : 並沒有人強迫你一定要相信    沒必要把那些價值觀與你不同的人說的跟鬼一樣
: : 我非常贊同一間店要有他的價值  不管是美味特色或是什麼其他的
: : 但是我並不覺得你所不贊同的店就是該死  就是壞人
: : 他生存得下去就代表有特定的消費者支持他  難道那些人就是你所謂的壞人?
: : 可能你所認為的黑店在別人的眼中有他的價值  請不要否定別人
: : 如果你是明智的  你的生活品質並不會因為那些你不贊同的店而有所降低的  好嗎?
: 可是如果爛店都可以很容易生存,(還是有固定支持者那些)
: 可能是比較不挑的人或是根本饑不擇食的人
: 到最後很可能會變成滿街大小都是不怎麼樣的店,這就會影響生活品質了!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.16.94
→ Moonpoet:推~~~~~
→ rrex:推...不同時空不同地點造成不同文化!!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Ascend (百里香) 看板: Food
標題: Re: [心得] 搞不懂名氣這種東西很好吃嗎?
時間: Thu Oct 31 20:03:38 2002

其實我覺得不論別人回怎樣~~~
jatin老哥都有話要說~~~

認真想了一下，
是不是你表達得不夠好，沒說出你完整的意思呢？？
還是另有其因？？
其他網友會一直誤解你的意思啊~~~

那我勸你儘量想清楚再下筆，不然您老哥一直氣也不是辦法吧！
我無意與誰爭論對錯，
只是「為了追求美食破壞和平幸福，豈不辜負美食的意義」(出自雁屋 哲的美味大挑戰)


※ 引述《jatin (懂得吃其實很痛苦><)》之銘言：
: ※ 引述《koalacat (我是短髮女生)》之銘言：
: : 　
: : 　最近看了food版有關"搞不懂名氣這東西很好吃嗎？"的一系列文章，敝人
: : 　作為food長期的版友&一個以美食為樂的人(不敢說是美食家啦)，對於這
: : 　一點有些個人的看法：
: : 　1.有名不等於好吃
: : 　　的確，在某些雜誌或報導的炒作下，有些很有名的店家真的是不怎麼
: : 　　好吃，甚至讓人吃完以後會心生怨念，想要他們把餐錢和服務費還給
: : 　　我，順便再請求精神慰撫金等等.不過大部分的時候，只能當做是交學費
: :     了，頂多回來以後上food版告訴大家以減少受害者繼續增加.
: :     至於像是"TH"、"H"兩本雜誌，個人的建議是把它們當成電話簿和地圖參
: : 　　考，畢竟每個月都要出幾十頁的美食介紹，天知道大台北地區哪來這麼
: : 　　多小當家或將太啊！更何況有些只是花錢登廣告罷了.
: : 　　還有，有時候吃東西之前是需要做功課的，所謂有名的店家，並不是所有
: : 　　東西都很好吃，它可能只有一兩樣特別出名，因此事先看看別人對這家店
: : 　　的介紹是很重要的.如果是第一次嚐鮮，點有口碑的菜色也可以避免踩到
: : 　　大地雷；等到確定這家店合自己的胃口(畢竟每個人都有自己的飲食偏好)，
: : 　　再點些其他東西試試.
: :   2.有名不等於不好吃
: : 　　基於上述的理由，就不難理解為什麼有名不等於好吃了，再來我們來討論
: : 　　一下，"有名等於不好吃"的現象是如何形成的.
: :     當我們在許多名店吃到令人大失所望的食物之後，很容易產生"名氣是炒作
: : 　　的出來的"的結論.
: :     但倒也沒必要說有名的店一定不怎麼樣，名店除了食物真的不可口以外，其
: : 　　實還有兩種情形會讓人覺得名店名不符實.
: :     首先，"過高的期待"常常是造成失望的原因.這當然不是說去名店吃不能有所
: : 　　期待啦！畢竟花了錢希望能吃到美味的食物也是人之常情.
: : 　　但是要求100元一盤的義大利麵要和500元的一樣好吃，或是390元一客的牛排
: : 　　要有1000元的水準，這就有點過刻了.
: :     另一個問題是，店家有名了以後素質下降，於是後來去吃的人就覺得有上當
: : 　　的感覺了.
: :     我個人常遇到的情形是：當你今天吃了一家你覺得食物還不錯的店，興沖沖的
: : 　　推薦給其他人以後，不錯，店家的生意是變好了，但是食物的水準和服務品質
: : 　　卻每況愈下.
: :     這點就需要大家一起來監督了，畢竟一家好店的沉淪是每個人都不願見到的事.
: :   3.傳統不等於好吃
: :     當然這也不是說傳統做法就一定不好吃，但是把"美味"和"傳統"劃上等號或許
: : 　　言之過早.
: :     所謂"台灣菜"就是一個很好的例子.今天如果要找一個所謂道地傳統的台灣菜，
: 我認為會讓人強調要傳統的菜,是指有名氣的那些
: 特別是須要挑選最好的食材,該要有十分高明的廚藝
: 才有辦法逼出它的精隨那種菜!
: 應該不是說食物的原始最傳統,那是動物生肉吧
: : 　　那大概只有清粥小菜可以說是台灣菜的代表了.但無可諱言的今天在台灣各類飲
: : 　　食的蓬勃發展，口味的推陳出新卻是有目共睹的.
: :     飲食文化的發展本來就需要時間因素的配合，現在中華飲食圈中的各大菜系，沒
: : 　　有一個是一朝形成的.但試問現在的湘菜和百年前的做法一樣嗎？
: : 　　以上海菜為例，其菜系是從弄堂小吃的本幫菜匯集鄰近省份的外幫菜不斷改良
: : 　　而成，當然改良的方向就是符合在地人的口味了，時至今日，尚且沒有人不認為
: : 　　上海菜不算是中華料理具有代表性的菜系之一.
: :     個人認為傳統與創新是食物能夠存在的原因，然而事物的生命在於不斷的發展創
: : 　　新，像對岸還有人把揚州炒飯的做法註冊專利真是無聊透頂(而且事實上那種做法
: : 　　一點也不好吃)，當然不能太離譜，但是說一道菜一定要用什麼配料才是符合菜色
: : 　　就有點過頭了.
: 說的也是啦,但據我所知,真的有些菜若沒有依照原發明者的材料配方做
: 就不能稱做那個名字,也就是在廚師界沒有人會認同
: 特別是以少數發明者名字,或字號命名的菜
: 但也等於這道菜被鎖死了,若真的要照規則走的話
: :     "吃"這種每個人每天都必須做的事情不是廟堂之學，是生活的一部分，對大部分
: :     的人來說，好不好吃比傳不傳統可能還要重要很多.一個飲食文化高度發展的社
: : 　　會，應該是能夠滿足上至達官貴人，下至平民百姓的飲食要求才對，而不是專為
: : 　　滿足挑嘴的老饕.
: :   4.個人口味不等於絕對美味
: : 　　通常大家還算同意，一家餐飲店的c/p值均衡是做為好店家很重要的一點，但是
: :     　
: : 　　c/p值要怎麼計算就是個很大的學問了.
: : 　　覺得東西好不好吃、值不值得本來就是見人見智的問題，你說難吃，我說好吃，
: : 　　大家討論無妨；但是請注意，請不要把你的品味強加在別人身上 ─特別是很多以
: : 　　老饕自許的人容易出現此種症狀─ 這種說法我看不出來除了彰顯自身的優越感
: 我覺得也並不見得完全都這樣,以前和人家討論過同樣問題
: 我說一家店好吃,他說不怎麼樣! 我說是口味的問題吧.
: 他回答說,不是,這家店我曾經覺得好吃,但我後來又吃過另一家更好的所以
: 它的地位改變了,我認為它不怎麼樣
: 後來去嘗試他新推薦的餐廳,果然就像他所說的
: 之前那家店在我心中地位也變的不怎麼樣了
: 當然上述的也不盡然全是有人說好有人說壞的原因
: 但也是其中一大部分! 另一部份就是大家常說的個人口味問題
: 其實要像這位網友說的還是多嘗試,多了解一下人家會說不好或好的原因
: : 　　以外對國民整體的飲食水準有什麼幫助.
: :     對食物的評論應該是著重在描述哪裡好吃、怎麼個好法，或是不好吃的原因是為
: : 　　什麼，而不是以一句難吃或是不值得就打死一家店.