Re: [請益] 巧克力好吃的定義

[beccco (其實是becco)]

這題高難度，答得不好請見諒
※ 引述《tears15225 ()》之銘言：
: 我喜歡了解食物好吃的定義是什麼
個人認為，「美食」可以，也應該要有(相對客觀)定義或標準，
但「好吃」是沒有辦法的，因為後者是完全主觀，而前者是有
公共交流、討論與參考價值的。

網路上常有的筆戰，就肇因於許多人不願把兩者分開討論
結果，個說個話的主題當然沒有交集，原來可以有公開討論價值，
還是淪於個說個話溫情主義，which would lead us nowhere

我絕對相信「你覺得好吃就是好吃」這種主張，
但「你覺得好吃就是美食」這話我就一點也不同意，
這是把一些炫麗的字眼濫用到無意義地步的代表作
那乾脆說一切都是「愛」，是「道」，是「鼻屎與耳垢」算了

然而美食的標準，其實在很多時候，就技術上來講
就是「多數曾大量享用某一類飲食的正常人類所同意的美味」

人們將這些食物會受這些人喜愛、樂此不疲地享用的特質歸納出來
就成為如今所見美食的標準(所以是會變的)，但，
這在一時之間，對只有有限經驗者來說，卻未必是單純「好吃」的標準。

為什麼這樣描述所謂美食的標準?

首先，人是一種喜新厭舊的動物，
或者就像經濟學所說，邊際效應是會遞減的，
無論是食物、醇酒、雪茄甚至小說或日劇女優
要讓有充份經驗的人喜愛，是非常困難的，

什麼是美食?或許就像什麼是美女一樣，能帶給你美學上的刺激或感動，
而且歷久彌新，愈看愈有味道(所謂的耐看)，就是美女。

所以一種食物，無論是一碗滷肉飯，一塊煎鵝肝，一籠小包或一尾蒸魚，
能不能被視為美食的條件為何?

我以為，一者決定在其本身的「豐厚度」，
是不是能隨著一次又一次的品嚐，享用，玩味而帶給
其人不同層次的樂趣和刺激，而且能持續不斷，

這就牽步到他的內蘊、隨時間的演變的表現還有他在美學上給人的感受
像藝術品上的經典，經歷愈多次的賞玩鑑讀，總是能不斷帶來新的樂趣

這點，對紅酒稍有涉獵的人很容易明白我的意思，一瓶五美金和
五百美金的酒的差別，往往在於開瓶前，陳年後所能到達的最高表現--
-也就是在開瓶後，品飲間在杯中口裡呈現的層次，在杯中隨時間的變化
所帶給人的"無窮樂趣"，而這"無窮"二字是關鍵，若是輕易地就有窮盡
那只是食之無味，棄之可惜的雞肋罷了，又怎堪"耐人尋味"呢"?

其二，以你手上這一塊巧克力來說吧，前述的標準，只牽涉到這一塊本身的程度，
但要說「好的巧克力」，那就不得不考慮其他世界上的現有的，
否則那只是local的標準，而世界上其他角落可能還有已經走到更高更遠的東西了
大家應該記得上次亞洲盃和奧運台灣職棒明星的表現，我就不用多說了。

因此要做這樣的比較，當然只有足夠多的經驗所建立起來的參考標準，
才有"可能"正確的評價他的位置，就像王建民上了大聯盟，大家才更能認
識他作為一位優秀運動家的能耐。

所以綜合以上兩者，我會說那常是有大量經驗者所自然汰選、揀擇出來的標準

簡單講，
吃夠多，人就變挑嘴，挑嘴的人選出來的東西大約就是美食的標準，
如此而已。(有些真的是沒有味覺的人，不在討論之列)

我總覺得，經過千萬年的演化，加上如今的交通資訊發達或全球化的趨勢，
人類的口味其實並沒有那麼大不同，
能夠令大多數人愉悅的食物，是有極多共通性的，
有差異的其實是經驗所帶來的不同高低標準與刺激門檻而已。

這就是為什麼有些死硬的美食主觀論者，會覺得納悶，
怎麼那些以此為業的人(廚師、食材生產者、美食作家或評論家，
乃至不同書版社的指南)，會欣賞的東西--無是食材或做成料理---總是
有那麼多交集?

如果不顧一切就是要說一切都是主觀，那當然只能拿勢利、炫耀、趕流行、
人云亦云、沒有獨立思考與判斷力來解釋這(他眼中的)矛盾

我不否認那些貪嗔痴怨存在的可能，
像我自己就偶爾享受著某種炫耀與虛榮感，
對自己的獨立思考或判斷力或所謂的品味也不是永遠那麼一清二楚，
但卻不相信那些是唯一的因素，甚至，我認為這種犬儒式的臆測，
只能佔現實狀況的極小一部份，這是目前的觀察。

如果你還能接受目所前講的，那接下來我要說的所謂「美食級巧克力的標準」，
才有看的必要，不然就請罵聲"瞰"----轉台吧。

接下來就簡單多了，因為
「好吃的食物都是一樣的，只有難吃的才個個不同」-
----我忘記是誰說的了，反正應該不是我。

美食的標準如此，巧克力亦如是。

(待續)

延伸題: 我信手寫著寫著，發現前述的argument，其實可以用來
作為讚美「道地食物、口味」的理由之一，我一直相信，
不管是什麼背景、口味的人，只要給一樣多的品嚐機會，克服一開始因為
陌生的恐懼與排斥，大多數人終究會轉而擁抱「道地的食物」，
這點在台灣的pasta、pizza或日本料理的市場接受度上的演變，看得一清二楚。

當然以上是就統計而言。


: 為什麼同樣是巧克力
: 價格卻會差這麼多?
: 扣掉手工  還有店員 冷氣 可可豆等級比較高之外
: 到底好吃是好吃什麼?
: 像我去香港
: 買了平常我在台灣捨不得吃的GODIVA
: (我買冰櫃裡的那種)
: 但是我覺得並沒有非常的美味
: 是因為比較不會膩 比較不會甜嗎?
: 再說我也在香港
: 吃了一個價格也很不便宜的時思巧克力  (See's candy)
: 那個我覺得也是很普通呀
: 這樣比較起來 我還比較愛吃金沙還有賀喜的草莓巧克力
: 奶味多多
: 扣掉大波路那種口味真的是不怎麼美味的以外
: 我真的是很想知道 봊: 到底是好吃什麼
: 還是只是純粹個人喜歡吃就叫好吃
: 我朋友說 好吃的巧克力是吃在多也不會膩的   (<--Godiva愛好者)
: 但是我覺得 那吃了  很甜很膩耶
: 長榮飛機上賣的Golden巧克力還比較好吃
: 謝謝大家的姊解答

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吟詠閒餘著食單，
精緻乃當詠詩看，
出門事事都如意，
只有餐盤合口難。

…清 袁枚

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◆ From: 66.71.90.36
※ 編輯: beccco          來自: 66.71.90.36          (10/12 01:41)
※ 編輯: beccco          來自: 66.71.90.36          (10/12 02:16)
推 jojoliu:結果沒看到巧克力在那邊
推 Idiopathic:這篇文章的重點並非巧克力 是回應原發文者的"美食"
推 beccco:已經寫了七頁，也該讓我喘口氣咩，文末有「待續」嘛
※ 編輯: beccco          來自: 66.71.90.36          (10/12 09:12)
推 kizuna1019:這篇應該當作美食評論的基礎教學文摟^^
推 sagaf:推"吃夠多，人就變挑嘴"
推 troisd5:唔.. 這是要原po舉一反三嗎 舉美食反到巧克力 XD
推 Scutum:期待續集
推 clara:你每次馬都待續待到不知道哪邊去
推 beccco:被發現了…沒辦法，寫文章本來就只是一時激情與衝動的反應
推 Tectonics:推，實在太棒啦