【改標題】物超什麼值?

[beccco (其實是becco)]

就事論事吧。

回到您文章的開頭，假設中的某版友吃了一個他覺得物超所值的餐點，
也像您說的，用大眾化的價格吃到了龍蝦、鵝肝、生蠔、魚子醬，吃得很快意，
物超所值，所以上來分享。

那麼，這個"值"，若說指的是為這餐付出的鈔票---所謂大眾化的價格，
應該沒有異議吧?

這個"值"與"價"的比之所以會讓人想要"大推"，進而上來post文，
背後隱含的邏輯是不是「這些平常看來貴死人的材料，平常一隻就不只這一餐的
價錢了，沒想到我竟然在這裡吃到怕，真是賺到!」所以要推薦給大家?

我想這是大部份人在說「物超所值」時的意思，而因為這樣而高興，
是非常合理的，人皆如此，"呷厚倒秀播"絕對也是出於一片好心，
該令人讚賞感激。總之，大概不會是因為食物或服務以外的因素
(例如隔桌坐得剛好是林志玲、侯佩岑，所以他吃得口水直流，喜不自勝)，
因為這些是絕對主觀(例如另一位版友可以是力挺蔡依琳)，而且難保能
在其他人的經驗裡重現的(誰知道你去的時候會不會遇到呂秀蓮…我的意思是…
你可能會更high或更down，好嗎)，那種「物超所值」與食物或服務無關，
不在此處討論之列。

現在，問題來了，就以魚子醬來說，一盅好的Beluga可能就不止五十美金，
那麼在70美金一人的buffet裡讓成百成千的消費者盡情享用，這怎麼算都
擺不平 是嗎?難不成這是慈濟開的餐廳，專門為了拯救並滿足慾海中翻騰的
紅男綠女而設?好像不至於，因為魚子醬畢竟是葷的。況且以那樣的吃法，
就算是大量進貨或什麼自己經營漁撈或魚子醬製作，也不能平衡行情上的差距吧?

所以，最有可能的是，這個魚子醬，和印象裡、電視上，
那讓我們充滿了帝俄時代紙醉金迷想像的奢華珍饈，是兩種不同的東西，
和美食材料專賣店那一盒一盒貴死人的，是不同的貨色。這，一點也不奇怪，
因為，「哪個地方不死人，哪種魚兒不生蛋」呢?  於是有人出來指出這一點，
我們才知道因為產地、作法、保存方式和口味高下的不同，同樣是魚子做的
醬，價錢可以差到十萬八千里。同樣的，生蠔，有可以是在特殊的地區，
水質特好的河口，經由驗豐富的養殖者花三五年用心培育出來，在熟度
正好的時候採收，用飛機載著海水與水草送到您的桌上，現點現開;
相對的，也有已經一隻隻開好，在那裡一動也不動"生蠔"，讓人狂吃。
這中間的差別，怎麼可能不反映的在價錢上?不要說鵝肝、龍蝦或其他所謂的
高檔食材，就算買顆高麗菜，豈不亦然?

因此經驗老到，或對這些材料的背景、行情有了解的食客，一看到價錢，
很自然地明白大約是什麼品級的貨色，因此對所謂"物超所值"，或"低價高級"，
會抱著保留的態度，因為若非是用次級品，那入不敷出的餐廳經營，
怎麼可能生存?  反過來說，當初某版友"大推"的基礎其實就已不復存在，
因為餐廳用的不是他想像中的那等級的東西。

這裡面沒有什麼主觀與否的問題，也沒有人能否定某版友食用當下的喜悅，
但總之價錢在那邊，市場在那邊，等級差別在那邊，全吃吃看，
其感受勝於雄辯(或詭辯)。假設魚子醬分成十級，那麼只吃過其中一兩級的人，
在那裡大聲嚷嚷說"好吃與否、高不高級"本來就是"見仁見智"的事，然後
其他人在那裡起鬨附和，那我會覺得，這就是民粹，就是鄉愿!

整件事情就這麼簡單，如果因為有人一針見血地指出其中的矛盾，
就要被視為優越感發作、好潑人冷水云云，那我真不知道該說些什麼。

我只能說，就我個人而言，與其永遠被餐廳用行銷和包裝矇在鼓裡，
和被人毫不留情地指出自己的疏漏，但卻能因此成長，一步步深入了解有關
這所謂美食的堂奧比較起來，我會毫不猶豫地選擇後者，因為我對美食有一
份莫名的熱愛，熱愛的程度更勝於那你跟我躲在monitor
後面，都看不到彼此的---"面子"






※ 引述《mucle ()》之銘言：
: 看了版上最近沸沸揚揚眾多文章 總覺得在美食版或者眾多版
: 態度跟與氣真的很重要  畢竟網路是個公共地帶 眾多人在看著
: 而且又是人氣高漲的美食版  看的人更是多不勝多
: 最大的爭議或許就是p大的語氣吧  如果您今天興高采烈的發了一篇食記
: 想跟許多人分享您今天吃到的美食 結果回文卻是回一些潑冷水的文章 您感想如何
: 美食版的文章  大部分都是版友興高采烈吃完之後 覺得值得分享然後po在板上
: 希望大家一起分享他的喜悅 在資料查證上  或者真實細節的查察之上  或許會不足
: 但是試問大家  當您今天很快樂的吃了吃到飽之後 覺得這家店不錯 有帝王蟹 明蝦之類的
: 然後可以用大眾化的價錢吃到 您是否會很高興 您會去查證這家店的材料來源或者產地
: 或者品種再或者它是用什麼調味料嗎 ㄧ開始文章就說過 網路本來就是個大眾用地
: 裡面不乏有饕客 美食家 但是也有學生 或者普通上班族 品嚐的level不同
: 然後接上文 如果您興高采烈的po了食記  然後被人第ㄧ句質疑這不是高級貨甚至是
: 快過期的食材才有可能這麼便宜  您做何感想  美食本來就是主觀的東西
: 我不過就只是個學生  能在吃到飽吃到魚子醬 能在吃到飽吃到明蝦 吃到帝王蟹
: 或者在路邊攤以很平凡的價錢吃到好吃得潤餅(推薦中壢火車站一出來左邊的營養潤餅)
: 或者是偶而的時光 吃到王品的牛排  那種感動 將他化成食記跟大眾分享
: 卻被美食家自己所立定的level所摧毀 這種感覺很讓人無奈  那是否以後美食版的食記
: 想要推薦餐廳還要擔心吃到的不是高級貨 不是正牌貨  美食是很主觀的東西
: 聽音樂我就喜歡聽流行音樂 我把我聽到的感動po上來 卻被說成這不是正統的音樂類型
: 不過就是仿冒品  變調品 美食跟音樂是一樣的  都是主觀為重  你覺得好聽就好
: 好吃就好  何必管它是不是正統貨 高級貨 如果真要強調 那是否語氣能夠緩和點
: 最後還是很想強調  美食本來就是主觀為重的東西 對我學生而言 能夠以能承受的價格
: 吃到讓自己快樂的食物就好 能在肚子餓的時候適時的吃到熱騰騰的食物就好 那些
: 什麼XX魚的魚子醬 對我而言是天高皇帝遠 又什麼哪國進口的xxx食材 就算我吃到了
: 我第一時間也不太能夠品嚐出他的美味吧 或許是我level不夠吧 呵呵 但是好吃就好
: 若真要量化美食的程度  真的有點困難吧  個人認為啦
:                               有所指教  盡可批評

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吟詠閒餘著食單，
精緻乃當詠詩看，
出門事事都如意，
只有餐盤合口難。

…清 袁枚

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◆ From: 140.109.103.226
推 wrinkles:推魚子醬畢竟是葷的 :P
推 sp23:我先睡了  明天來看這裡會發生什麼事XDDDDDDD
推 izumimasumi:同意.邊吃邊學也沒啥不好阿,才有進步嘛!
→ izumimasumi:不過是提供點正確的資訊,講到其他就都扯遠了
推 ckr:推
推 Scutum:說得好!
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作者: valenci (birdy) 站內: Food
標題: Re: 【改標題】物超什麼值?
時間: Tue May 31 18:42:38 2005

我覺得最先的問題點是，

拿buffet的來與看到的魚子醬比價，引發成本上看法不同。

當然沒有人知道原先的魚子醬是哪一種，但是這種討論是有益的。

至少我因此去查資料，除了本來就知道有三種，還是有人把別種魚卵也

叫caviar。也有養殖鱘魚做的，但是也很貴。


後來怎麼引發大亂鬥，p大說過貴就是好吃嗎？誠然貴不一定好吃，但

貴也並非一定不好吃呀。也沒人刻意貶低不貴食物的價值吧。主觀覺得好

吃就好，這樣有點可惜，失去了知道很多資訊與嘗試新東西的機會。












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對台灣無言！

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◆ From: 61.223.166.216
推 yuzing:我很希望這些文章快快全部都DELETE掉
推 Ruthcat:Me 2。不想看要一直按空白鍵，好累！
→ Ruthcat:不過也推valenci
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作者: jojoliu (洗碗洗出一片天~) 看板: Food
標題: Re: 【改標題】物超什麼值?
時間: Wed Jun  1 01:26:12 2005

※ 引述《valenci (birdy)》之銘言：
: 我覺得最先的問題點是，
: 拿buffet的來與看到的魚子醬比價，引發成本上看法不同。
: 當然沒有人知道原先的魚子醬是哪一種，但是這種討論是有益的。
: 至少我因此去查資料，除了本來就知道有三種，還是有人把別種魚卵也
: 叫caviar。也有養殖鱘魚做的，但是也很貴。
: 後來怎麼引發大亂鬥，p大說過貴就是好吃嗎？誠然貴不一定好吃，但
: 貴也並非一定不好吃呀。也沒人刻意貶低不貴食物的價值吧。主觀覺得好
: 吃就好，這樣有點可惜，失去了知道很多資訊與嘗試新東西的機會。
我希望在板魚話聲前能插一下嘴

「物超所值」若這裡的『物』指的是食材的成本（加上人工和一些其實支出）
『值』指的是定價

成本大於定價，基本上就是不合理。
沒賺頭的生意，又能經營多久哩？

所以看到「物超所值」的東西出現，就得懷疑其真實性及店家生存的期限。
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食材的來源價錢真的會差很多，大家都喜歡便宜又好吃的東西
（誰說便宜就沒有美食？只要感動人心的就是美食！）
那是不是永遠只能討論青菜豆腐哩？

討論高級牛排、鵝肝、魚子醬、松露一些布拉布拉的
是的，有罪，因為這是資本主義的罪惡
人千萬不能拿出來說嘴，因為這有罪。

然後再無限上綱下去，其實討論食物本來就有罪

沒看到非洲難民沒東西吃？  還敢說吃得好撐都快去廁所吐了，有沒有同情心呀？
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各方意見都有其立場

我只有一個想法，「物有所值」才是顧客和店家良好的相處之道。

也許在未來，青菜和豆腐搖身一變成為世界前兩大美味，共勉之。

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◆ From: 59.104.30.43
→ izumimasumi:物以稀為貴,何來資本主義的罪惡??
→ ckr:大概是想表達 "人家都吃不飽  有得吃的該偷笑"
推 izumimasumi:不要在把話題扯遠了,頭好痛@@
→ jojoliu:我在討論標題物超所值，何來扯開話題哩這位師兄?
→ izumimasumi:文章看太多,頭腦有點混亂,如造成不悅請見諒
→ izumimasumi:不過我覺得用到資本主義的罪惡這辭太沉重了
推 jojoliu:這個用法和扯著一個路人講天國近了是一樣的XD