推 Estrelita:寶貝,你戰夠了就該去睡了 從早到晚 該累了140.134.242.181 05/31
推 errantknight:這麼說...以後還是自己煮比較實在囉 XD 61.216.100.206 05/31
→ poaoq:別再說了 歷史會給你道理的 別再上火了~~~ 220.139.215.79 05/31
推 cailynn:大家都對不要再戰有共識了吧~哎呀呀~沒意義~ 218.175.45.110 05/31
→ ckr:聽得懂聽得進的會聽 其他人再說也是對牛彈琴 218.166.44.235 05/31
推 kusoQtaro:所以拉,別再搞得烏煙瘴氣了 140.122.31.97 05/31
推 cutecancer:該停了 別讓原本支持你的人也看不下去了 59.121.135.82 05/31
推 clara:自己煮 花的學費可不少 59.104.4.157 05/31
推 magicmok:有自知者應該知道怎麼做才是~別再搞了~ 59.121.213.21 05/31
→ clara:最簡單的是巴結會煮的 哈 59.104.4.157 05/31
推 errantknight:所以我也要開始巴結喀啦啦大姊了 XD 61.216.100.206 06/01
推 guopa:又是自以為優越感... 219.81.205.168 06/01
推 purpleviva:克拉拉大姐 我要松露烘蛋(撒嬌~~) 61.224.41.5 06/01
→ pule:嚇死我 還以為走錯版了 = = 戰夠了?! 大大該睡嚕220.136.168.109 06/01
推 tanaka15:you have no credibility whatsoever,so stfu 24.250.240.134 06/01
→ clara:講到要吃的巴結很多 我被罵都沒人同情我 :( 59.104.4.157 06/01
推 c1933:怎麼會?為什麼我崇拜的FOOD大神們都會被罵@@ 210.58.163.82 06/01
推 beccco:不說不錯,多說多錯,不過我覺得p的credibility140.109.223.141 06/01
→ beccco:還是遠高於此地的平均值吧140.109.223.141 06/01
→ c1933:是呀 這些大神們的知識,真是令我汗顏... 210.58.163.82 06/01
→ fba:發生了什麼事??? 61.228.193.185 06/01
→ Migala:這是Food板 61.228.49.179 06/01
推 msa8529:.................... 61.228.203.222 06/01
→ eviany:嗑辣辣大姊,我也想要學221.169.253.148 06/01
推 Disconsolate:-_______-/(舉手報名學煮菜) 218.161.10.75 06/01
推 purpleviva:^Q^/ 報名吃客拉拉做的早餐~~(口水流出來了~( 61.224.41.92 06/01
推 Resd:我也偷看克拉拉大姊的文章好久了.... 61.220.178.27 06/01
推 firegods:理直也可以氣和 人品有時比知識重要 211.20.11.83 06/01
推 deerx:你太情緒化了 學會控制自己情緒管理比吃重要~ 61.62.15.55 06/01
推 deerx:雖然是FOOD板 不過基本PO文禮儀還是有需要的 61.62.15.55 06/01
推 ValourX:我看不出這篇那裡情緒化 61.224.74.118 06/01
推 c1933:什麼重要? 每個人自有價值觀判斷..... 210.58.163.82 06/01
推 spree:推p大的文!! 140.119.54.116 06/01
推 cainblood:我也看不出這篇哪裡缺了PO文禮儀 219.84.145.63 06/01
推 deerx:他不只PO這篇吧 = = 請自己爬文就懂了 61.62.15.55 06/01
噓 hd883:被戳破都覺得沒面子!是啊就像某人中泰<=>泰皇御用202.178.179.172 06/01
噓 hd883:泰航.的牛皮被搓破後,就消聲匿息在某版.202.178.179.172 06/01
推 yamigo:我開始覺得你真的是 ..... 203.73.47.62 06/02
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作者: babylon2 (威炎) 看板: Food
標題: Re: 語氣差? 事實就是這麼殘酷
時間: Wed Jun 1 09:57:52 2005
※ 引述《performa (自由自在敗家子)》之銘言:
: 標題: 語氣差? 事實就是這麼殘酷
: 時間: Tue May 31 23:07:39 2005
:
: 國王的新衣人人穿
: 被戳破都覺得沒面子
: ----------------------------
: 老實說 長期看美食與酒版的人 大概都知道
: 我的言論 真要跟我論理的 講客氣點吧 百分之三十(我感覺數字遠少於此
: 不過講5% 好像我都不會錯一樣)
: 絕大部分都是在講奇蒙子的
: 大家不是在講國王的新衣剪裁怎樣 款式怎樣
: 全都是"我哪裡是沒穿衣服?"
: -----------------------------
: 情況真是這樣赤裸裸?
: 老實說 大部分的情形 真是連遮羞布都沒有
: 照我們的國民所得 怎麼會有像大陸那樣的產品出現?
: 黑心油 黑心豬肉..................
: 如果大家都重視 這些黑心東西根本賣不出去 一聞就要吐的東西
: 怎麼最後還是有人吃進了肚子裡?
: ------------------------------
: 還有國文不好的 抓了雞毛當令箭 很能引申 沒的事也講成有事
: ------------------------------
: 常常令我驚訝的 有人精益求精 做出了五百元的蔥油餅 偏偏就有人說這是
: 瞧不起窮人的做法 蔥油餅活該就該賣最多五十元 超過了就是女巫 該上火
: 刑十字架?
: 誰稱讚也一併處刑?
: 難道這裡是中世紀觀念的美食?
: ------------------------------
: 還是鼻水美? 愛美不怕流鼻水 老闆娘小妹漂亮 端出來就是美食?
: 和氣美? 老闆和氣 端的東西普通 也自動遮三醜 成為美食?
: 還有淒美 老婆婆好可憐 老公公好辛苦 賣的東西可憐便是美?
: ------------------------------
: 食物不只是食物 還有想法
: 有了想法 才有靈魂 可稱之為藝術 美食
:
ok,講的很好,不過我有幾個問題想問
什麼是「民粹」?
什麼是「民粹式好吃」?
「民粹式好吃」和「民粹」有什麼關係?
~~~~~~~~~~~~~~~~~
雖然很想講到這裡就好,不過只講這樣的話,看起來好像是篇沒意義的戰文
有些人雖然懂的比較多,比較講究,但是大概因為一秒鐘幾十萬上下
,在這板po文比較隨興,寫文章結構比較不嚴謹,或者明白點講
就是漏洞多。大家也知道某人的口氣是會樹敵很多的那種,仇家多,
文章漏洞又多,自然三不五時就會有人找他麻煩。
現在看到p兄這樣講「不和我同一邊的,就是敵人」
p兄又狂又強的樣子,真是讓我聯想到黑武士安納金的英姿呀
只是安納金也是會遇上歐比王就是了。
~~~~~~~~~~~~~~~~
最後建議,po文按下 ctrl x前先想想,語氣,結構修改一下
事情可能就不會那麼多了。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.167.41.16
: 推 Estrelita:寶貝,你戰夠了就該去睡了 從早到晚 該累了 140.134.242.181 05/31
: 推 errantknight:這麼說...以後還是自己煮比較實在囉 XD 61.216.100.206 05/31
: → poaoq:別再說了 歷史會給你道理的 別再上火了~~~ 220.139.215.79 05/31
: 推 cailynn:大家都對不要再戰有共識了吧~哎呀呀~沒意義~ 218.175.45.110 05/31
: → ckr:聽得懂聽得進的會聽 其他人再說也是對牛彈琴 218.166.44.235 05/31
: 推 kusoQtaro:所以拉,別再搞得烏煙瘴氣了 140.122.31.97 05/31
: 推 cutecancer:該停了 別讓原本支持你的人也看不下去了 59.121.135.82 05/31
: 推 clara:自己煮 花的學費可不少 59.104.4.157 05/31
: 推 magicmok:有自知者應該知道怎麼做才是~別再搞了~ 59.121.213.21 05/31
: → clara:最簡單的是巴結會煮的 哈 59.104.4.157 05/31
: 推 errantknight:所以我也要開始巴結喀啦啦大姊了 XD 61.216.100.206 06/01
: 推 guopa:又是自以為優越感... 219.81.205.168 06/01
: 推 purpleviva:克拉拉大姐 我要松露烘蛋(撒嬌~~) 61.224.41.5 06/01
: → pule:嚇死我 還以為走錯版了 = = 戰夠了?! 大大該睡嚕 220.136.168.109 06/01
: 推 tanaka15:you have no credibility whatsoever,so stfu 24.250.240.134 06/01
: → clara:講到要吃的巴結很多 我被罵都沒人同情我 :( 59.104.4.157 06/01
大姐嚴重了,我想是很多人自覺程度淺,沒資格幫大姊助拳吧
既然這樣,現在去助拳來得及嗎?
: 推 beccco:不說不錯,多說多錯,不過我覺得p的credibility 140.109.223.141 06/01
: → beccco:還是遠高於此地的平均值吧 140.109.223.141 06/01
--
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◆ From: 210.200.240.108
推 purpleviva:我在ALL PO 版找不到之前那篇 .. 61.224.41.92 06/01
→ purpleviva:撇開其他東西 純粹只為這場盛事 很想參觀~ 61.224.41.92 06/01
→ purpleviva:賭的這麼大 手筆也很大..嗯嗯~ 61.224.41.92 06/01
推 MrsBear:推樓上,那篇文章怎麼被刪除了 61.62.171.122 06/01
推 bluefish:為賭局跟本版討論無關,結果跟過程歡迎分享, 210.59.53.115 06/01
推 bluefish:但打賭自己私下聯絡就好。 210.59.53.115 06/01
推 paulyung:助拳沒資格,我幫忙拿毛巾吧,大姐擦個汗~~ 59.104.28.175 06/01
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作者: davidjay (卡卡西是香腸嘴) 看板: Food
標題: Re: 語氣差? 事實就是這麼殘酷
時間: Wed Jun 1 11:21:37 2005
※ 引述《performa (自由自在敗家子)》之銘言:
: 還是鼻水美? 愛美不怕流鼻水 老闆娘小妹漂亮 端出來就是美食?
: 和氣美? 老闆和氣 端的東西普通 也自動遮三醜 成為美食?
: 還有淒美 老婆婆好可憐 老公公好辛苦 賣的東西可憐便是美?
看到這一串剛好想到以前看的一篇漫畫,跟大家分享一下。
http://comics.sina.com.tw/river/1999/12/index_06.html
───────────
我不太好意思說我完全懂你的意思,因為我就是那種國文不好的人。
吃過很多讓我感到開心與值得的食物過,但卻不見得稱的上您所謂的美食。
會來看美食版,就是因為可以跟大家分享自己覺得不錯的用餐經驗。
或者是當想要吃某些東西的時候,先來這裡看看別人的心得。
美食版對我而言最常使用的兩個用途就是這樣。
我並不是美食家也沒有太多機會吃到不平凡的東西。
但是很多食物或者餐廳都曾經給過我快樂與值得的感覺。
儘管某些人覺得這樣是鄉愿,但對我來說感覺相當重要。
我今天在餐廳用餐,所使用的場地、餐具;所享受的音樂、風景。
以及環境的整潔與服務生的服務、廚師烹調的功夫與食物。
這些事物加起來對我而言就是這一頓餐的價值。
當消費金額讓我覺得有這個價值,或者比想像的更便宜,我就會覺得物超所值了。
態度本來就很重要,語氣也很重要。
一家餐廳食材高級、烹調方式用心也完全發揮了該食材的美味。
但是卻用腳踢給客人吃,我想應該沒幾個人希罕。
同理,一個人懂的多、經驗豐富,但是態度傲慢自負。
我想也不會有多少人願意向他請教。
--
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◆ From: 61.66.173.150
推 BLUEHUNG:曾經有一個愛吃甜不辣的人說過一句話 59.120.162.178 06/01
→ BLUEHUNG:一碗好吃的甜不辣有三好 1.魚漿食材好 59.120.162.178 06/01
→ BLUEHUNG:醬料調的好 3.賣甜不辣的小妹長的好 59.120.162.178 06/01
→ BLUEHUNG:好吃好吃好吃 59.120.162.178 06/01
推 beccco:那大家就以成為謙恭有禮的達人"自勉"吧,反正各取140.109.103.226 06/01
→ beccco:所需,覺得傲慢無禮的就甭理他,也絕對不要採信140.109.103.226 06/01
推 errantknight:我覺得原po的問題在這篇最後一段218.166.220.127 06/01
推 davidjay:beccco你覺得事情有那麼極端嗎? 61.66.173.150 06/01
推 beccco:可以再說得更仔細些嗎?140.109.103.226 06/01
推 davidjay:我文章沒有表達「傲慢無禮就絕對不要採信」的想 61.66.173.150 06/01
→ davidjay:法,希望你也可以不要這樣認為。 61.66.173.150 06/01
推 beccco:ok,我懂了。我不是說你有這個意思,只是我覺得140.109.103.226 06/01
→ beccco:既然這個版可以從一個人的態度去否定其人的價值,140.109.103.226 06/01
→ beccco:進而質疑其提供的知識的話,那就有志氣些,嗟來之140.109.103.226 06/01
→ beccco:食不屑吃,當然就要一併把那食物的營義摒棄,以免140.109.103.226 06/01
→ beccco:為德不卒,落入"得了便宜還要人賣乖"之譏140.109.103.226 06/01
推 davidjay:一部分的人的看法不代表這個版。我也從未質疑過 61.66.173.150 06/01
→ davidjay:他提供的知識,你在這篇文下推這些與我無關。 61.66.173.150 06/01
→ davidjay:仍然還是極端的看法…不這樣就那樣,免的怎樣。 61.66.173.150 06/01
推 beccco:抱歉,只是最後三行讓我有感而發,算我的疏乎140.109.103.226 06/01
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作者: jojoliu (洗碗洗出一片天~) 看板: Food
標題: Re: 語氣差? 事實就是這麼殘酷
時間: Wed Jun 1 11:32:35 2005
※ 引述《davidjay (卡卡西是香腸嘴)》之銘言:
恕刪
: 當消費金額讓我覺得有這個價值,或者比想像的更便宜,我就會覺得物超所值了。
: 態度本來就很重要,語氣也很重要。
: 一家餐廳食材高級、烹調方式用心也完全發揮了該食材的美味。
: 但是卻用腳踢給客人吃,我想應該沒幾個人希罕。
: 同理,一個人懂的多、經驗豐富,但是態度傲慢自負。
: 我想也不會有多少人願意向他請教。
可是如果這個情況是反過來呢?
大家都和和氣氣的說話,這世上多麼美好
完全沒人敢說自己的立場和知識,每個都哼哼哈哈的過去,
快快樂樂從此過著幸福美滿的日子。
但現實真的能如此完美嗎?
還不是每天都那麼多人踩到地雷,然後還不知道為什麼會被爆到。
真的不需要說太多,懂得人自然就懂,不懂的人講再多也不懂。
--
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◆ From: 59.104.30.43
→ MrsBear:和和氣氣說話跟說出自己立場和知識有衝突嗎? 61.62.171.122 06/01
推 followmeyo:論點很怪?和氣說話不好嗎? 220.135.48.232 06/01
→ followmeyo:應該是如果真正懂的人語氣很差的評論 220.135.48.232 06/01
→ followmeyo:我想以後會發表心得的人會更少才對吧 220.135.48.232 06/01
推 Carlo:可以停了... 140.115.120.67 06/01
→ MrsBear:推四樓 61.62.171.122 06/01
推 ValourX:推樓上 我覺得不用那麼尖銳 畢竟妳也改變不了 61.224.74.118 06/01
推 ValourX:造成的麻煩 反而更多 61.224.74.118 06/01
推 jojoliu:我從一開始就覺得說人語氣不好的回文才是真的 59.104.30.43 06/01
→ jojoliu:語氣差 59.104.30.43 06/01
→ jojoliu:看看用辭其實誰比誰都不會好到那邊去 59.104.30.43 06/01
→ Carlo:沒錯...一開始的爭吵是在推文產生的.. 140.115.120.67 06/01
推 davidjay:事情沒那麼極端,婉轉一些表達立場並非難事。 61.66.173.150 06/01
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: followmeyo (簡簡單單) 看板: Food
標題: Re: 語氣差? 事實就是這麼殘酷
時間: Wed Jun 1 11:29:13 2005
※ 引述《davidjay (卡卡西是香腸嘴)》之銘言:
: ※ 引述《performa (自由自在敗家子)》之銘言:
: : 還是鼻水美? 愛美不怕流鼻水 老闆娘小妹漂亮 端出來就是美食?
: : 和氣美? 老闆和氣 端的東西普通 也自動遮三醜 成為美食?
: : 還有淒美 老婆婆好可憐 老公公好辛苦 賣的東西可憐便是美?
: 看到這一串剛好想到以前看的一篇漫畫,跟大家分享一下。
: http://comics.sina.com.tw/river/1999/12/index_06.html
: ───────────
: 我不太好意思說我完全懂你的意思,因為我就是那種國文不好的人。
: 吃過很多讓我感到開心與值得的食物過,但卻不見得稱的上您所謂的美食。
: 會來看美食版,就是因為可以跟大家分享自己覺得不錯的用餐經驗。
: 或者是當想要吃某些東西的時候,先來這裡看看別人的心得。
: 美食版對我而言最常使用的兩個用途就是這樣。
: 我並不是美食家也沒有太多機會吃到不平凡的東西。
: 但是很多食物或者餐廳都曾經給過我快樂與值得的感覺。
: 儘管某些人覺得這樣是鄉愿,但對我來說感覺相當重要。
: 我今天在餐廳用餐,所使用的場地、餐具;所享受的音樂、風景。
: 以及環境的整潔與服務生的服務、廚師烹調的功夫與食物。
: 這些事物加起來對我而言就是這一頓餐的價值。
: 當消費金額讓我覺得有這個價值,或者比想像的更便宜,我就會覺得物超所值了。
: 態度本來就很重要,語氣也很重要。
: 一家餐廳食材高級、烹調方式用心也完全發揮了該食材的美味。
: 但是卻用腳踢給客人吃,我想應該沒幾個人希罕。
: 同理,一個人懂的多、經驗豐富,但是態度傲慢自負。
: 我想也不會有多少人願意向他請教。
我同意這篇
這裡是食物版 每個人都可以上來發表自己心得
儘管對於你來說不是美食 但對別人來說可能是很難得才吃的到
我只能說 要將心比心
--
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◆ From: 220.135.48.232
推 acelp:他沒說那不是美食 你覺得好吃就好 203.69.97.52 06/01
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作者: keepstudying (keepstudying) 看板: Food
標題: Re: 語氣差? 事實就是這麼殘酷
時間: Wed Jun 1 12:28:50 2005
很簡單的回幾句話
這裡不是政治板或筆戰版
以我這種進這個版只想找點好吃的或報點好吃的給大家的使用者而言
p版友寫的文章猶如是夏天中午的一碗當歸湯
根本引不起胃口且難以下嚥
美食推薦本就是非常主觀
不管他人標題如何取?不管他人內容如何寫?
也不管該使用者進來這版寫那篇文章主要用意是什麼?
都沒跳脫美食版本來的用意
看不慣他的標題及內容?
跳過不看就得了
有必要在此大放厥詞引起軒然大波嗎?
即使你有多麼偉大想法欲暢述
有必要把這裡搞得烏煙瘴氣以表示自己與他人不同之處嗎?
這裡任何一篇去吃美食後的感想
都比p版友那篇文章來得可口許多
--
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◆ From: 140.120.102.47
※ 編輯: keepstudying 來自: 140.120.102.47 (06/01 12:31)
推 Carlo:以後看到"p"就跳過去,這樣版上就太平了.... 140.115.120.67 06/01
推 Cleos:推 好文~! 59.105.60.194 06/01
推 jojoliu:可是我很喜歡看P大的文章耶,難道像我就是異端? 59.104.30.43 06/01
推 Carlo:推樓上..喜歡就進去看,不喜歡就跳過..皆大歡喜.. 140.115.120.67 06/01
推 seacall:我也喜歡看他文章,但是他語氣太差 61.56.179.200 06/01
→ Greenleft:夏天中午的當歸湯喝來令人難受,但不代表那碗 61.67.179.199 06/01
→ Greenleft:湯做得不好。 61.67.179.199 06/01
→ Carlo:這樣大家來美食版就會如久旱逢甘霖般的受到滋潤 140.115.120.67 06/01
推 keepstudying:=====請不要又在推文裡吵起來了========== 140.120.102.47 06/01
→ seacall:而且要說專業?他說蝸牛和螃蟹的地方都有誤.. 61.56.179.200 06/01
→ keepstudying:=====一篇文章已經夠多了================= 140.120.102.47 06/01
→ Carlo:然後呢..喜歡吃兵的就很涼,喜歡喝當歸湯就很爽. 140.115.120.67 06/01
推 Carlo:而且又不會吵架..真是太棒啦!乾杯!! 140.115.120.67 06/01
推 beccco:真的,覺得誰有誤又愛臭屁,就把你看到的錯誤指正140.109.103.226 06/01
→ beccco:出來,不用因為誰是大大誰是小小就噤聲,這樣比較140.109.103.226 06/01
→ beccco:健康,比專業,比完整,比正確,我以為是比溫良140.109.103.226 06/01
→ beccco:恭儉讓來得有建設性,也有看頭140.109.103.226 06/01
→ peichuan:所以覺得自己是對的就是要大聲嗎,那倒也不必,除 210.202.45.65 06/01
→ peichuan:非百分之一千確認自己絕對不會有錯,如果有錯,一 210.202.45.65 06/01
→ peichuan:定是別人看錯..... 210.202.45.65 06/01
推 seacall:螃蟹的我po過了.但不是在第一戰場(椰林沒帳號啊) 61.56.179.200 06/01
→ seacall:蝸牛的因為要考研究所,時效性已經過了.下次專文 61.56.179.200 06/01
推 ckr:推b兄看法 218.166.44.235 06/01
推 c1933:自己不喜歡和不好這兩者可能要釐清一下.... 210.58.163.82 06/01
推 beccco:期待seacall的專文!140.109.103.226 06/01
→ c1933:專業? 很多人不認為食物是專業.... 210.58.163.82 06/01
推 c1933:不過我真的覺得 不喜歡看的就跳過算了 210.58.163.82 06/01
推 hyper5:人客們 鄉民支持你們! 220.139.95.47 06/01
推 yyjjhh:沒錯 您的確是異端 專門捍衛店家權力的異端210.192.193.213 06/01
推 charl:本來就是這樣 大家各取所好不是很好嗎? 140.112.59.143 06/01
→ charl:覺得人家的"美食"不符合你的標準就不要看嘛?! 140.112.59.143 06/01