推 shukumei:我覺得服務態度很重要，大部分的抱怨都是起於店家的態度 01/22 12:02
→ shukumei:味覺上也許每個人的喜好不同，但感受上就大同小異了吧 01/22 12:02
推 dodo11060:服務非常重要吧.....那是我們生活在台灣太久.. 01/22 12:08
推 fcuk1203:好不好 感覺在個人 要親身體驗才重要 01/22 12:09
推 errantknight:這才是PTT啊 01/22 12:18
推 Kafu:也許有一些是同行競爭下的文..所以還是要自己看清楚才好.... 01/22 12:27
→ ciswww:好事不出門 壞事傳千里 01/22 12:35
→ ciswww:碰到好吃的不一定會po文 遇到壞事一定上來譙到底 01/22 12:37
推 jerry213:我覺得說哪裡不好吃 如果可以同時說哪裡有好吃的 會更好 01/22 12:43
推 plleu:推樓上的好事不出門 壞事傳千里.就是踩到地雷才會上來跟大 01/22 12:49
→ plleu:家說,才不會有人又誤入... 01/22 12:50
推 timothykuo:服務差的店 東西再好吃也不會再去第二次 01/22 12:57
推 news2007:PTT OUTK LAM DAO BAO 01/22 13:29
→ ciswww:每一間店都有服務不週的時候 經過po文以後 每間店都變爛店 01/22 13:57
推 imbw:我到覺得很多大推的店也沒這麼好吃 這樣也是一種平衡吧 01/22 14:06
推 Noren:同上，真的要知道合不合自己胃口還是要吃過才分曉 01/22 14:13
推 alwaysla:主觀的評論沒關係 .可是將主觀擴散溢化 的評鑑卻模糊焦點 01/22 14:30
推 alwaysla:我指的是一些比較誇張偏激的抱怨文啦 .實大家可用推薦取 01/22 14:39
→ afl5b:我絕得應該開一個版，專門放抱怨文的，大家意願呢? 01/22 15:21
推 oruchi:hate板就已經是如此了、幹嘛又開一個同性質的板 01/22 15:33
推 babypurin:可當作參考用吧，畢竟本來大家喜歡的本來就不同 01/22 15:37
推 koji2001:我覺得網友的親身經驗總比吃人嘴軟的美食記者有說服力呢 01/22 15:48
→ koji2001:美食介紹老是一面倒地說有多讚..結果害大家花錢失望 01/22 15:51
推 popstars:我最愛看抱怨文耶～其實... 01/22 16:44
推 poeoe:服務很重要吧...遇到態度差的根本不想吃第二次... 01/22 16:48
推 yuxuan:我也支持原PO的看法 吃過才發現有些人真挑啊 01/22 16:59
推 wumimeow:其實只要不是100%負評的大爛店 有上ptt就是賺到了啊 01/22 19:55
推 mickey770108:推7樓~這一點我有想過，只是怕篇幅太長，沒打出來 01/22 22:05
推 mickey770108:嗯~我知道服務對很多人來說很重要，但我個人是還好 01/22 22:11
推 wuwubaba:我倒是認為服務是附加價值有跟沒有都無所謂 食物才是關鍵 01/23 00:17
推 elittle:我覺得有些人抱怨都抱怨的很中肯阿 至少有把哪些地方不好 01/23 12:42
→ elittle:都寫出來吧 寫食記本來就是好跟不好的地方都會寫阿 01/23 12:42
推 peterchern:說實話 台北這種地方 花錢要花在刀口上 爛店當然要선 01/23 16:21
→ peterchern:讓大家知道一下 何必姑息養奸呢 01/23 16:23
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作者: Jason0813 (我說話是一分錢一分貨的) 看板: Food
標題: Re: [討論] 有沒有人覺得FOOD版的抱怨文很多？
時間: Mon Jan 22 15:50:55 2007
※ 引述《mickey770108 (Mickey-Turkey)》之銘言：
: 只是這個關於抱怨文的想法在我腦中存在很久了，
: 我想要PO上來分享一下我的觀感及想法，
: 也想看看有沒有人和我有相同感想的，
: 順便給FOOD版新手一個參考，
: 不用看到一堆抱怨文就把那家店列為拒絕往來戶。
: 一些想法啦！
: 大家指教指教~
抱歉前面恕刪~
我覺得這跟人的心理狀況有關係
我們可以假想一個通用的情境
可能是自己一個人或跟朋友去吃東西都行
假如遇到了一家好店(服務態度跟餐點內容好的)
吃的過程很愉快 不管接下來要去哪
都能懷抱著很滿足的心情繼續
即使吃完直接回家 可能也是心情很好的跟家人分享
或是用msn或skype跟其他朋友報好康 約下次一起去
假如遇到一間爛店(服務跟餐點爛的)
吃的過程不爽 吃完去哪都沒什心情了
就算續攤也在抱怨剛剛吃了多少虧
回家之後心情依然惡劣 甚至可能不衛生而開始腹瀉
跟朋友大肆抨擊這次的慘痛經驗
可能還沒發洩完
一但此時或後來來food板看到相關店家
可能新仇舊恨都擁上心頭
趕緊回文或推文來用評價在心理上制裁該店家
也就難怪推薦好店不多
但是抨擊劣店的總是比較踴躍
另一方面
爛店要努力昇等為好店很難
因為台灣沒搶救貧窮大作戰這種節目阿
並且台灣的好店與其去指導別人 寧願是以加盟的形式來做
但是好店要墮落餘爛店倒是很容易
可能人潮一多 就開始在準備材料上偷懶 或是仗著名氣服務態度不佳
也可能是服務人員跟廚師沒增加(即使增加,硬體跟空間也難增加)
難以負荷逐日增多的客潮
因此相較之下 遇上爛店的確是比遇到好店的機率來的大
因此我認為這樣的文章現象是很合常理的
而且也很可以接受
--
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◆ From: 203.64.190.254
推 anitaii:推!!!! 01/22 15:59
※ 編輯: Jason0813 來自: 203.64.190.254 (01/22 16:02)
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作者: sichi (o_O) 看板: Food
標題: Re: [討論] 有沒有人覺得FOOD版的抱怨文很多？
時間: Mon Jan 22 16:01:30 2007
※ 引述《Jason0813 (我說話是一分錢一分貨的)》之銘言：
: ※ 引述《mickey770108 (Mickey-Turkey)》之銘言：
原文刪光光
我個人以為
心得評價端看個人感受與標準
同樣的店 可能有的人覺得ok 有的不能接受
本來板上的心得就是讓各板友參考
如果一家餐廳都只有壞評
當然可能它真的很差
也有可能在壞評之後 該店有改善 但沒有板友寫
如果一家餐廳都只有好評 也不見得它真的就是好
有可能覺得不好的人沒上網 或者懶得寫心得
又或者 因為好評
一下子客人增加太多 店家反應不過來而變成有點不好
誰知道呢 這種事沒個準的
我就曾經吃過一間大家都好評 但我卻覺得是大爛店的店
所以囉 本來就該好評跟壞評都存在
如果覺得看到壞評會影響你
那建議你 壞評的就不要看 好評好到你要去吃 再看一下下壞評即可
不然你就真的壞評都不要看 依自己的標準去評價一間店
另 可注意好壞評的日期
有的心得文都是很久以前的
這種要問的話 就要看版主刪不刪你的文
有沒有人來得及回跟你也有先看到
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◆ From: 218.161.11.44
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作者: koji2001 (提升生活品質需要花錢) 看板: Food
標題: Re: [討論] 有沒有人覺得FOOD版的抱怨文很多？
時間: Mon Jan 22 16:17:10 2007
個人倒覺得，網友的抱怨，是反應台灣餐飲界的現實，
好吃＆服務好的店的確非常的稀少，撇下故意找碴的不論，
大部分人會批評也是基於「求好心切」。客觀來說，台灣餐飲界
也需要重視客人的批評，整個服務的素質才會提升。
網友們的抱怨很寶貴，至少是平衡媒體「一面倒」報導時的重要參考。
本來事實就有很多面，多參考不同的說法，可以更瞭解真實情況。
如果一家店十個人說好，三個人說爛，也不會影響我去那家店，
只是選擇這家店的時候，會比較謹慎。
許多店家就是衝著客人是代宰的羔羊，就態度隨便、敷衍，
豈知還有個BBS可以讓客人吐槽。相信許多人一定有類似
的經驗：一些店因為BBS傳頌而紅到了媒體上，然後
品質就開始縮水、偷工減料，這種「以為客人不會知道」
就降了品質的店，不勝枚舉。
本來一家店要禁得起時間考驗，堅持品質本來就並非易事，
好店也如鳳毛麟角一樣。大家平常批評會多，也不是沒有道理啦。
但我要上餐廳前，一定會來這裡看看網友們的心得。
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◆ From: 163.29.132.193
推 radha:推本文 01/22 19:05
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作者: braveryhyde (16歲的手紙) 看板: Food
標題: Re: [討論] 有沒有人覺得FOOD版的抱怨文很多？
時間: Mon Jan 22 16:39:03 2007
說說自己發文的基準吧
在我以往發表過的那少許文章中，其實也常有抱怨跟批評
我試著去想，到底是哪些地方出了問題
首先，是跟預想有落差
比如說在電視上看到名店的廣告，在板上看到很多人推薦的好店
等到實際去吃時，發現跟自己理想中的模樣似乎有相當的落差
這時候，因為抱持著的期待越大，所感到不滿的程度也跟著提昇
反而像是某些店家，因為名號不響亮，或其他的因素
使我一開始就不怎麼期待，反而會覺得沒那麼糟而給予好評
其次，是服務態度的問題
其實像我這種舌頭並非美食家級的
能夠分辨出究竟食物美味的程度有多少的能力實在不足
取而代之的，也往往是我發表的文章的重點
就是在於店家的細心度
像吃到飽，服務生的態度，上菜的速度
一般店家的乾淨程度
日式店家關於擺設或是一些細節的處理等等
都是很容易用眼睛去檢驗的，卻也是常被人忽略的東西
再來就是，年紀跟身份的不同所導致的差異
對一個平凡人來講，魚子醬就像是寶石一樣珍貴
但是對一個專業的美食家而言，他們在意的
可能是產地，可能是擺設，可能是那道菜有沒有"道地"
如果我們只看到文章外頭的"抱怨"就跳過不看
大概也不能理會到為什麼發文的人會認為店家不好
像是我的文章最後面都會有個推薦xxx去
有的店家，沒有氣氛可言，但是就很適合一堆男生去大聲喧嘩
有的店家，東西未必好吃，但是適合情侶約會看風景
有的店家，老闆很兇，但是適合美味擺第一的人
不同的人，本來就會有不同的需求，不需要去勉強自己
像是不習慣日式風味的，就不必去忍受過鹹過甜的口感
喜歡傳統正式的人，也就不需要去勉強自己接受台式的和風料理
先知道自己喜歡的是怎樣的風格，再去挑選店家
可能會比看了一堆人的好評，最後發現不適合自己來的好。
最後就是，其實在這邊發文的板友們，多半是業餘的美食愛好者
而不是一個專業的美食家，
所以主觀意識難免會參雜於其中，
當中可能會有不夠專業的地方，像我對於生魚片的種類就很難分辨
只覺得吃下去是種幸福。
或者是每個人的口味需求也不一樣
像醃橄欖我到現在還是不太敢嚐試:P
這時候就沒辦法去要求我們作出一個客觀的評論
究竟一家餐廳適不適合自己，說句不太負責的話，可能還是要自己去過才知道
但是越多人去作評論的餐廳，本身受到的檢驗也就越多
基本上沒有一家在food版裡面的餐廳是完全好評的(但幾乎劣評的倒是有:X)
可見每一間店家都有他可受批評的地方
這時候閱讀的版友要去看的，應該是看他哪邊比較受到版友的批評
以及那個不好的地方是否就是您的地雷
在這邊發表文章，其實還蠻快樂的
因為可以把自己感到幸福的美食分享給別人。
看著下面那些有同感的推文，也是一種快樂。
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◆ From: 61.228.131.27
推 myvonne:推~~~~ 01/22 17:12
推 Toliver:推~~~ 01/22 17:19
推 penk:推... 01/22 17:26
推 Anaoo:推 01/22 17:41
推 doll2004:PUSH 01/23 15:23
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作者: toshiyuki (上窮碧落下黃泉) 看板: Food
標題: Re: [討論] 有沒有人覺得FOOD版的抱怨文很多？
時間: Mon Jan 22 18:00:37 2007
原文恕刪
我是潛水的板眾之一
也是food版的愛用者
比起那些所謂美食節目或是專欄的介紹
我還是比較信任口耳相傳跟這兒
為啥呢？因為少了廣告！
廣告未必不好，但是難免老王賣瓜
先去除那些看起來就是廣告的拙劣文章
一家店可能有好多版友的食記
在一定的標準之上（出來開店也不能做得太難吃，服務太差吧）
吃東西跟享受服務其實是很主觀的
所以我看食記並不會只看優評的部分
我會連劣評都會看
並非是不相信寫優評的板友
而是去看那些劣評是不是自己能夠接受的
我愛吃，我也愛跟朋友一起吃
相當幸運的是，我利用這的資源
還沒再聚餐時遇到地雷，真是要感謝各位大大的食記
也因此，我不認為負面的評論對美食版的使用者是不利的
當然對於店家而言，這也是你們檢討的時機阿
到底是自己的產品跟服務出問題？還是遇上奧客
有心長久經營的店家，應當在這個問題上找到平衡點
一點感觸一點意見
希望大家見諒我的發言
願大家一同享受美食唷
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◆ From: 203.74.250.33
推 Acidsour:推主觀，而且我覺得板友們應該也具備了辨認文章優劣的 01/22 23:36
→ Acidsour:能力。主觀的文章是必然的，辨認文章的能力應該自己要有 01/22 23:38
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作者: mickey770108 (Mickey-Turkey) 看板: Food
標題: Re: [討論] 有沒有人覺得FOOD版的抱怨文很多？
時間: Mon Jan 22 23:21:34 2007
(我是原PO~~原PO把原PO的前文刪光光~~)
看到我PO的一些看法有不少人回應
我真的很高興啊！
或許是我的語氣或文筆不好，
讓有些人以為我不喜歡FOOD版的抱怨文，
其實不是的~
相反的，
我喜歡在精華區找一個餐廳被推薦和不推薦的理由
只是看了一陣子，也吃了一些店，
開始思考為什麼會有那麼多的抱怨文
有些店我覺得還不錯啊~
自己思考過後，
有一些想法，
想和大家分享，
也想聽聽不同的觀點，
所以才會上來PO文~
有板友提到「好事沒人知，壞事傳千里」的論點
看到這個我真是高興極了！
這正是我心中最原始的想法啊！
只是礙於沒時間了，所以才沒打上去~
另外，我也看到許多不同的想法，
我真的很高興能聽到不同的意見~
這不正是我PO文的目的之ㄧ嗎？
PTT就是一個讓人自由討論、交流意見的地方
所以版上才會推荐文抱怨文彼此交錯
這是一個很好的現象~~
FOOD板一定會繼續HOT下去！！
嗯~廢話差不多了~
大家如果對這個議題或本文有意見
歡迎指教喔！
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◆ From: 140.112.238.187
推 fongshan:台灣人做事大多都是投機取巧....越做越鳥.... 01/22 23:22
推 freech:樓上有押韻..XD 01/22 23:58
推 zo4:每個人都有自己的感覺 比較起來就會有落差 01/23 00:08
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作者: performa (自由自在的鑰匙) 看板: Food
標題: Re: [討論] 有沒有人覺得FOOD版的抱怨文很多？
時間: Tue Jan 23 14:34:17 2007
※ 引述《sichi (o_O)》之銘言：
: ※ 引述《Jason0813 (我說話是一分錢一分貨的)》之銘言：
: 原文刪光光
: 我個人以為
: 心得評價端看個人感受與標準
: 同樣的店 可能有的人覺得ok 有的不能接受
: 本來板上的心得就是讓各板友參考
: 如果一家餐廳都只有壞評
: 當然可能它真的很差
: 也有可能在壞評之後 該店有改善 但沒有板友寫
: 如果一家餐廳都只有好評 也不見得它真的就是好
: 有可能覺得不好的人沒上網 或者懶得寫心得
其實網路上的看看就好 根本不能當真
因為大多數的人都沒有研究 也不專精 都是一時與當下的情緒反應
這裡百分之八十以上的文章都是這樣
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好與不好 是相對的 勢必要透過比較得來答案
那比較的樣本多寡 當然會影響到結果
兩人比 第一名哪有什麼了不起 另一個就是第二名囉
但是兩百人比 兩百人中的前五名 應該是還算有水準吧
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然而即使像是蚵仔麵線這麼簡單常見的食物
這裡百分之八十的人 也不會吃超過二十家以上
就算這麼有限的樣本 但是誰真能記住二十家的味道? 講出各家的差異?
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看這麼久的版 很少有人講
"這家的湯頭好 是因為火侯特殊(這幾乎無人嚐的出來) 是因為用的柴魚好
或是份量比xx要多(這句勉強多些)"
幾乎都是
" 大爛店 服務態度這麼爛 %$##"
可是我就很少碰到很爛的服務
(提外話 避免爛服務也是有技巧的 如果這種技巧也不會 那是甭想吃到好東西的
難道每家店都得寫爛店?)
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當然心情不好 東西也會難吃
那開文就寫 [心情] 就好了 避用 [食記] 兩字以免誤會
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◆ From: 218.167.35.128
※ 編輯: performa 來自: 218.167.35.128 (01/23 14:39)
推 aragall:推...... 01/23 14:50
推 mbstubborn:推~ 01/23 17:59