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※ 引述《FatRonaldo (胖羅是也)》之銘言: : 先簡單說一句 : kents不了解臺灣足球生態圈 : 而足球版的各位也不了解kents以及其他人之前在攝理的情形 : 所以各持己見 : OK : 我要說的是 要了解 才能夠有交集 : 也才可以知道事情的整個面目...... : 我想不才我可以來跟大家解說一下.... : 不過要點時間 我還在想怎麼把事情一次說清楚..... : 在這之前 希望大家都不要太衝..... : 我想以我足球迷加上之前接觸過該教的經歷 : 應該可以說些什麼..... 嗯 是時候把我的看法說出來了 下午因為在忙球隊的事 所以沒時間寫 現在我要把我的觀點跟經過寫給大家看 可以不認同我的看法 但裡面句句屬實 沒半點謊言 由於事情層面太大 我就足球部分作說明就好 我碰到攝理教是在我大一的時候 也就是兩年前 那時候在我學校操場一位學長 他和一群體育系學長一起踢球 於是我也開始跟他們一起踢球 踢了幾次後 那位學長(非體育系) 便邀我週末至國北師操場踢球 基於一個很愛足球的大一 我就這樣過去踢球 當時我感覺很好 為什麼呢 因為那兒踢球的都是好人 不會笑你踢得不好 也不會不理你 反而會鼓勵你 教導你 總之就是好得不能再好 這讓我這個剛上台北念書的孩子感受很深 加上裡面有我高中的學長 於是我更加放心地去跟他們一起踢球 當我去了幾次後 那位帶我去踢球的學長 開始要我去聽什麼"話語" 然後又提到"老師"這些詞 說真的 我一開始很不懂 問他 他也很含糊地說 "就是一些道理呀 聽了心靈很有成長...."然後就一直希望我去聽 我被盧了幾次後 就勉強地去聽 然後到了位在辛亥捷運站附近的一處民宅 去聽課(後來知道那是萬芳教會舊址) 我去聽了幾次 上課內容都是聖經故事 然後講聖經的大哥大姐 都會跟你說聖經故事是有含義 怎樣怎樣 其實在發現我被拉到教會後 我就蠻不開心的 有種被騙的感覺 好吧 就算我不喜歡信教不喜歡被傳道 但至少其他基督徒是正大光明 跟你傳道 也會跟你說他是哪個教派的 了不起哥哥迪一點 但為什麼我問學長 他卻支吾其詞 不願意跟我明說 然後硬拉我到那裡呢? 不過那時小大一的我不敢撕破臉 就勉為其難地聽完第一課 後來該學長越來越常找我去聽課 還要我禱告什麼的 然後我只要說我有事 要回家 忙之類的 他就會說你這樣不行啦 神會離你越來越遠 之類的 就是好像你不去教會不禱告不聽話語就會墮落 而該學長以及其他人的生活圈都在教會裡 跟之前的朋友 家人都很少往來 我問過他多久沒回家 他說"一年多了...." 而關於鄭先生的事情 我聽過他讀聖經2000次 小時候就被聽到天使跟他說福音 而且還是世界上踢球最強的人(那席丹.小羅.羅本可以退休了.....) 該學長也曾提到外界對鄭先生的"惡評" 告訴我說那些都是假的 聽到或看到要禱告 而我也曾跟他到螢橋國中教國中生踢球 在我離開前 他們都沒對國中生傳教 但有帶他們去萬芳教會那踢球 而關於師大足球社我也要承認 創社者賴姓學長是該教徒沒錯 也就是Messi版友說目前在大安某高工教學的老師 而他們也在以足球社為掩護下進行傳教之實 這導致師大足球社前兩年經營慘淡 球員連五人制都不夠踢 師大踢球風氣沒因為他們更興盛反而萎縮 直到上學期五人制大專杯 我們的現任社長(非教徒)招集我們這一批 愛足球的師大人 一起踢出了全國前八的成績 而我們也入主足球社 大力整頓 目前球員將近30人 經理7人 最近成績是推廣賽碟賽組第一 報導中提到師大也在其勢力引響內是事實 但我可以保証 師大足球社現在不是宗教團體 今天新聞一出 一堆學弟妹的家長急得打電話要他們退社 好在一開始我就已經跟他們說過我們社的經過 他們也好好地跟家長解釋過了 不然師大足球社重組還不到兩個月就得面臨危機 目前師大其他社團怎樣我不知道 不過師大校方只要有關於該教消息或傳單 一概退回或封鎖 而師大也沒有模特兒社 啦啦社什麼的 總之到目前為止 師大算蠻平靜的..... 好了 我的經過大概說完 現在要談談我對於臺灣足球跟該教的看法 在這裡我要強調一點 韓國攝理教以各種形式來包裝他們的宗教 除了足球 還有體育 模特兒走秀 音樂藝術晚會等 讓旁人看來他們是很正向的團體 而他們也有許多名目 像是之前提到什麼基金會 還有政府立案唷 也就是說 在韓國攝理教眼中 足球只是工具 他們也不會對外宣稱 他們是攝理教 為什麼我知道 因為我曾待過一段日子呀 剛剛說過了 但對於臺灣這裡呢 我並不急於否定 更應該說我肯定他們在足球的付出跟成就 不能否認 臺灣足球有一大半跟川哥以及老鷹 學運很有關係 沒有他們哪來那多資源呢? 我現在的看法是 鄭先生的教怎樣是他的事 畢竟性侵也是那廝的罪惡 川哥呢 有報導說他跟鄭先生一樣同流嗎 目前是沒有的 我只知道川哥很致力於推動足球 而他以及學運和老鷹足球會在辦比賽之餘 也沒私下拉人傳道什麼的 以我參加五人制大專杯以及推廣賽來看 就是單純是足球比賽 沒有宗教氣氛 我想在這裡跟kents跟其他並不了解臺灣足球生態的朋友說 我們很多人知道 川哥跟老鷹足球會是有宗教信仰的 而學運雖然有幾位是教徒 但更多的是單純熱愛足球的朋友 我認識裡面不少人我可以保証 而學運所作的工作也就是 如何讓足球在臺灣更風行 如何讓臺灣足球更進步 我也要跟不了解kents以及其他深受該教之害的朋友說 不要認為kents是來落井下石 我知道今天新聞一報 對臺灣足球是一大傷害 但攝理教教主傷害不少無辜女性也是不爭事實 他們也是出於義憤以及提醒我們不要上當而來這裡的 並非來惡意中傷 只是彼此都不了解背景 自然變成各說各話 如果想更了解 kents可以多看看足球板而其他版友可以到八掛版找kents文章 就可以更了解彼此的立場 很多事不是非黑即白 不是是非題 今天 我承認 我討厭攝理教 討厭鄭明析的作為 但我也承認沒有川哥 臺灣足球不會有生機 就我的觀點 我現在相信川哥不是跟鄭明析是一掛的 就算是同宗教也有不同主張的時候 報導裡面也提到幫鄭找女孩的不是川哥 而是另一個女牧師 既然過去有一些牧師跳出來指証鄭的罪 那何必一定要把 川哥跟鄭視為一派? 川哥 我想我們再怎麼說也比不上你親自跟版眾說明了 我相信你不是跟鄭一樣的 我也不希望到最後發現事實跟我們想的不一樣...... 我到現在都相信你不是跟鄭一樣的人 我想大家對攝理反感可能是因為鄭的罪 可能是不喜歡被傳教 可能是覺得足球 依附在宗教是不好的 我個人呢 無宗教信仰 我也為了安全跟公平起見 只要我在師大足球的一天 我就不準社員利用球隊時間來傳教(不管是什麼宗教) 但我不會因此排斥老鷹跟學運 因為他們努力的部分是足球 就算是有"使命"好了 我認為只要好好推動足球跟好好辦比賽就很夠了 除非後來發現這些團體有任何不對勁 讓足球歸足球 宗教歸宗教吧 不只是要對攝理教這樣說 當我們在討論的時候 也把握這個原則吧.....其實我認為川哥不是跟鄭一樣的原因還有一個 就是他肯承認 他是攝理教牧師 記得我上面提到該教對外一律不以攝理自稱嗎 今天川哥肯坦承 就跟韓國那裡的作風不一樣 信攝理教也只是他個人自由而已 只要他跟老鷹 學運的成員沒有成為鄭的幫兇 只要他們好好地拼足球 我們何必要現在批鬥他們呢? 當然 我相信我們是有眼睛的 如果日後有什麼變異..... 自然也會改變我們對他們的態度 我想有一個準則很好用 "足球 好談 其他 免談" 我都這樣子跟我以及隊友說 大家都愛足球實在不需要過度分隔 大家也都有宗教信仰自由 你要傳道可以 我也有不聽的權利 不必勉強 到現在 鄭明析被通緝是事實 他做過什麼也藏不住 我們可以批鬥他跟韓國攝理教 但對於川哥以及一些足球組織 我們試著去了解 畢竟到現在也沒有任何 新聞指出他們做過什麼非法的事 但我也要說 我個人是希望 將宗教獨立 足球獨立 畢竟師大足球就是因為宗教才不振那麼久 直到我們重整才慢慢成長....... 足球是我們的信仰 我們就只是想享受足球 那麼簡單而已 我不是來護航 我只是就我所看所知表達出來 我也會一直觀察注意 也希望大家一起關心 這次新聞事件對臺灣足球很有殺傷力 唯有我們用心去關注 把不頓勁的事解決 把對臺灣足球真正有負面的 鏟除 才是對臺灣足球最好的 其實 我想 只有川哥好好針對此次事件作個說明 讓大家了解才是最好的 我們怎麼寫都只是旁觀者..... -- 我願為臺灣足球付出心力及一生 只為看到足球在臺灣茁壯 健全 或許這輩子看不到臺灣進軍世界 但相信繼續努力會有這樣的一天 中華足球只是睡著 沒有死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.38.42
lanewen: 我願為臺灣足球付出心力及一生 10/13 21:10
wenbinlai:再度含淚推~~~~ 10/13 21:10
niebla:簽名檔大推.... 10/13 21:11
rm13579:求鄭先生踢球影片檔 10/13 21:19
punkdd:怎麼覺得講到最後好像信仰足球就是信仰鄭先生..... 10/13 21:42
FatRonaldo:哪有...我說足球就是足球啊 我很恨那個姓鄭的 10/13 21:43
punkdd:還有我覺得胖羅你把川哥寫的太慘了..這種邪教,有參與的都 10/13 21:42
punkdd:是幫兇..只是跟足球無關所以沒必要提罷了... 10/13 21:44
MingingT:好文~~推~~順便推簽名檔 QQ 10/13 21:45
abelin:感恩。忙碌的一天 :~( 構思文章中,明天 po 10/13 21:42
lanewen:我覺得punkdd先生有想說的話= = 要不要試試看說出來~ 10/13 21:48
lanewen:因為一直在回文裡面打轉~ 可能你想說的話沒太多人看到 10/13 21:48
vsfranky:其實這也是有些學校聽到老鷹兩個字就不踢的原因 10/13 21:52
Messi:如果貴社能繼續成長的話~其實可以想看看接手附中教學~也當實 10/13 22:28
adimit:胖羅辛苦了! 我也一樣願為台灣足球奉獻生命! 足球才是信仰! 10/13 22:28
Messi:習之類~不然看他們好像快有斷炊的跡象...也不要再給賴白領錢 10/13 22:28
polandrose:看完差點都哭了~~~ 10/13 23:56
tomgirl:你們動不動就快哭~要不然就含淚 像個男人一點好嗎? 10/14 00:15
adimit:唉唷 這是足球魂的熱血男兒淚啦.... 10/14 00:16
tomgirl:等到台灣足球進入32強再哭也還來的及吧! 現在不是哭的時候 10/14 00:27
jover:拉入教聽課那段 跟我大一被拉去一貫道的經過好像 哈哈= = 10/14 00:55
bati6899:推本文,另外...還好我沒唸過大一 ^^" 10/14 01:03
JamesCaesar:直接跳大二喔? XD 10/14 02:17