Re: (長租)巴黎兩圈內 台灣學生公寓 雅房出租中 三 …

[TonyDog (vivre simplement)]

※ 引述《nionio1017 (nionio a paris)》之銘言：
: 謝謝您的提問  讓我可以少回幾封信
: 有任何問題 請儘量提出 我會一一解答

==>謝謝您的說明，這樣可以讓有意要承租的台灣同學更瞭解實際情況。

: ※ 引述《TonyDog (vivre simplement)》之銘言：
: : 有幾個問題請教。請公開回答，供大家參考。
: Menilmontant站 附近有很多小劇場 跟藝術家的工作室 是個年輕人很喜歡的區段
: 靠近著名的拉雪思神父墓園 風景怡人 可以緬懷景仰的名人
: :     該層樓一共住多少人？請問要出租的房間多大？
: 一層樓有四間房 房客一人住一間 房東夫婦住一間 共五人 都是台灣學生
: 整層樓共92米平方 要出租的這間有15米平方 外加一個3米平的陽台

==>所以，以台灣的說法來說，要出租的房間就是雅房，而不是套房，
   衛浴五人共用是嗎？

: : 還是只有一條網路線，然後所有的室友全部一起共用？
: 網路跟電話只有一條線路 用無線網路 網速比台灣宿網都快 電話也是無線

==>網速比台灣快是沒錯，但是有比法國的其他一般住家申請的網速快嗎？
畢竟現在是在比同樣都在法國的狀況，您突然又拿台灣來比，似乎沒說清楚。

依據您的說法，這個網路是五人共用，而不是一人一個獨立的網路，
所以網速頻寬還是有受到影響，並不是每個房間獨立申請一個網路。

既然如此，將大家共用的費用，全部都算成一個人可以節省的費用，
似乎算法有點問題？

: 可以拿到房間裡講

==>似乎電話線也只有一條？

所以如果隔壁的室友在講電話，另一個室友便無法使用？


: 我的比價表裡列出的價錢 是以住我們家的情形 跟自己在外面一個人住小套房來比較

==>所以這就是問題點。

一個人在外面住套房，自己申請獨立的網路線路，
不用跟別人分享頻寬，不用跟別人分享電話線路；

承租您的雅房的話，則必須要跟另外四名室友一同分享網路頻寬、
共用一條件電話線；

「自己獨享」與「室友分享」，價錢本來就不一樣，不是嗎？
您的比較一直都是在不同的基礎上進行，您發現了嗎？


: 大部份小套房 房東只包水費跟管理費 所以網路要自己申辦 自己付錢 一個月是29.99
: 我取整數
: 那住進我們家 網路跟電話費 一毛錢都不用付 連分攤都不用
: 另外的好處就是 不用自己費心去辦網路
: 法國人的辦事效率極差 辦個網路電話 也要來來回回 密切追蹤
: 那在我們家 這一切都是"傳便便"了 房客也可以省了一些麻煩事

==>因為您自己也要用網路、自己也要用電話；

對您來說，您並沒有特別為您的房客另外牽一條網路線或電話線，
所以，如果以您所收的這種租金來說，不能僅單方地說「房客省了麻煩事」，

更應該也說您也省了不少花費。

: 回歸正題 所以我的比價表裡的金額 不是我幫我房客付了這些錢的意思
: 而是跟自己一人在外租套房的大部分情形作比較

==>這就是問題所在。

您將一個人在外住的費用，拿來跟向您承租雅房的費用比較；

但是卻不比較這兩者實際上所享受的品質有什麼不同。

: :     還是整層樓所有的人的用電要用到三百歐呢？
: 同理 電費會因開電暖氣而飆增到300歐 那也不是我家的情形 因為我家有中央供暖
: 而是指 有很多學生套房 沒有中央共暖的設備 就只能用電暖氣
: 電暖氣又特別耗電 比較怕冷的人 會需要長時間都開著 電費自然會暴增
: 我很多朋友剛來不知道 第一次接到電單都嚇傻了眼 很多都飆到三百

一個人住的房子，如果第一個月飆到三百，那麼他還會第二個月也這樣開嗎？

此外，法國的天氣也不需要每個月、每一天都開暖氣。

而且，在外租屋的台灣同學，電費每個月會飆到三百的，
我們也可以做個調查，看看有幾位。

您說的狀況，似乎也不是常態。
您說的狀況，對於一些剛到法國留學的人來說，可能反而是使真相被蒙蔽的一種描述。

: 所以他們後來都知道要找有中央供暖的房子
: 再來   房屋保險的部分 如果自己租套房   法國法律是規定房客要買一個房屋保險
: 一般銀行賣的房屋保險平均是120歐  那我的估算就是以一般市場價來估
: 當然也可能找到那種很陽春的保險 會比較便宜 但是賠償金很少 沒有什麼保障
: 當然也要是看個人取捨啦

我的房屋保險來說，是一百歐，而且保不少東西。
我的同學們，有的人是保學生的房屋保險，才五十歐，甚至有更低的。

您的房子保費比較貴，可能是因為您的房子比較大，畢竟是供五個人住的房子。
但是，一個人住的話，一個套房，房屋保險費也會這麼貴嗎？

: 住宅稅的部分也是 一年的住宅稅約等於一個月的房租 規定是房客要繳的
: 有些人沒有收過稅單 那是因為政府認為屋齡太老 屋況太差 那就不課稅了
: 但是屋況差的房子本來就不在我比價的考慮之內
: 屋況差不只奇摩子的問題 對身體也有影響 最近有朋友因為家裡窗戶關不緊
: 生病好幾次 終於決定搬走

住民稅的部分，我也不清楚您的房子為什麼會這樣貴。
如果可以影印或掃瞄一下您的住民稅的稅單的話，可能比較有說服力。

此外，依據法國的法律，只要是收入在一定的額度以下，經過合法報稅，
就可以免繳交住民稅。

因此許多學生是根本就免繳住民稅的。

我本人就是一個。

: 以上林林總總加起來每個月的雜支總共高達                445歐
: :     你平均一個月的電費、水費、房屋保險費、住民稅等等，
: :     會需要花到445歐的人請舉手。
: 我沒有說每個巴黎留學生都會額外再花445歐  光冬天電暖氣的電費就可以有很大的差別了
: 有些人可能體質好 不怕冷 冬天可以不用開暖氣 那他就沒有電費飆增的困擾 這樣也很好
: 但也有些人耐不住冷 那他冬天的電費就會花到那麼多啊 那對這樣的人來講
: 住我們家 他就會覺得划算很多

以我住的房子為例，也是中央空調的，我也是自己住，
但是也沒有你說的一個月電費要飆到三百歐的狀況。

所以，您拿這些不同的基準點、不同的條件，然後把在外獨立租屋的費用形容到很高，
用以襯托跟您承租房子很划算，這種作法我個人不是很認同。

至少，在比較的條件上要先說清楚，金額也不要太過誇大才好，才會有說服力。


: : 所以如果有免費接機，那麼可以省大約五十歐。
: 我們不只接機 最後房客學成歸國 我們也會送機 如果您以市價計程車單趟50歐來計算
: 那麼因為我們提供接送機服務 省的錢是100歐 不只是50歐喔

這一點是確實有省到。給您鼓掌。

: 房補實際收到多少 是caf在審核 房東沒有權力干涉  如果個人的資產高一點
: 就有可能領得少 或根本沒有房補
: 我講的190歐 是以往房客領到的實際金額 我提出來給大家作一個參考
: 並沒有保證一定會有的意思
: 既然不是保證有 最後沒有領到那麼多  房租當然不會減免190歐 這點應該很容易理解
: 房補金額年年都會微調 但歷來房客都是領到180幾到190之間  這個資訊提供給想租房的人作參考
: 方便他們拿捏預算 很多出租訊息都會這樣寫 但不代表房東保證房客會拿到這些錢

==>既然如此，那麼當初似乎不宜在原文裡頭講什麼，

扣掉房補等於一個月房租只要繳多少錢之類的說法。


因為您也知道，房客未必可以領到您所說的那麼多。

但是您卻用房客可以領到 190 歐元，來作為吸引房客來承租您房子的誘因與條件，

這樣兩相比較，您說的廣告詞，跟實際的狀況，是不是又顯露出了一些落差？


: : 謝謝回答。
: 我原文裡那樣比價  可能有點落落長 有人看到可能會覺得囉唆
: 不過我那樣寫的用意 是想說剛準備出國的人 他不曉得怎麼拿捏預算 有些開銷他會漏算

==>確實會漏算，

但是，請注意，你一個人住，所有的每一分錢都是用在你自己身上。

你如果是跟別人分租雅房，你付出去的每一分錢，
可能就只是在替房東或是二房東繳他的房租和水電費。



: 像我以前就忘了把電暖氣的開銷考慮進去  住久了才知道有虧  白白多花了那些銀子

==>電暖氣也是自己有使用，如何可以說是虧？如何可以說是白白多花？

一個月房租要繳到六百多，但是網路、電話、暖氣卻竟然都是要跟別人共用，

而且還只是一間雅房，這樣是不是「有虧」？

這樣是不是白白多花了那些銀子去幫房東或二房東繳他的房租呢？


: 以往也有同學 他看到我們的房租是680  他直覺反應 以為比650或600貴
: 但是找房子不是只看房租金額 重點是房租內所包含的項目
: 必須把這些項目的市價一一找出來檢視 才能知道哪間房子比較省
: 這就是為什麼我要作那個比價表的原因

==>比價表要做，這是好的，但是要在正確的基礎上做。

把自己租房子的狀況下，有利的條件都隱去不談，

卻只講承租雅房的狀況下的美好想像，這樣的「比價表」，似乎不是比價表。

比較像是虛偽不實廣告。

: 畢竟準備出國 要煩惱的事很多 有些小細節會漏掉 那是很正常
: 所以我想說 我自己就先寫出來吧
: 當然 找房子小心一點是一定要的 所以如果有人懷疑這是詐騙或怎樣
: 我也能理解 但是如果因為 我的屋況好 福利也好 就容易被想成是騙人的 那我也很無奈
: 畢竟一個屋況很爛的出租訊息 也有可能是詐騙嘛
: 難到要房東儘量把房子弄爛一點 才會有人來租???

不是說要把房子弄爛才會有人租。

而是要把實際的狀況儘量呈現。

你可以儘量講你的房子的好條件，你可以講真的很划算，

但是不能去誇張，不能去講一些非現實的狀況，拿來幫成比較的廣告內容。


: 當然 巴黎的台灣人裡 真的有騙子 例如之前解悶上有人賣假冒的精品飾品
: 騙了很多錢 還好有被踢爆 不然不曉得為要危害多少人 所以小心是很重要
: 不過說實在 如果我們是奸商 我們現在的房客怎麼會人在台灣就付訂呢

每個人有每個人的考慮，有些人不在乎，有些人在乎。

這是個人選擇問題。每個人的條件也不一樣。

有些人覺得我只是短期在巴黎，找房子太麻煩，能花錢解決的就用錢來解決。

什麼想法都有。

而且，也不能因為有人不在乎，願意花大錢去承租，就認定跟您租房間很划算。


因此，每個人的選擇都不一樣，這是很自然的。

但，主要是：你應該把實際狀況說清楚才是。



: 我們每月還會去近郊小旅行一次 碰到長假還會長程旅行
: 還會揪團去採買生活用品
: 當然我們彼此不認識 您會有疑慮很正常 但是要怎麼樣能慬慎 又不會錯過好房子呢
: 那就只好靠緣份囉
: Voila 希望說明還算清楚
: 有問題歡迎指教
: 只是我不常上站啦  寫mail會比較快喔

我想這種涉及運用教育部學術網路來營利的事情，不宜私下寫 mail，

還是公開問答比較好一點。

謝謝。


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◆ From: 82.234.73.133
推 LaReine:推湯尼狗~~~~~
推 finlan:老實說在巴黎一個月六百多，還租有五個室友的雅房...
→ finlan:不過對剛到的學生來說是滿方便的啦！
推 ssom:我住的是類似這樣的雅房，五個房間分用一條網路，從第三間住
→ ssom:戶搬進來開始大概每半小時到一小時就會斷線斷個五分鐘，很不
→ ssom:穩，對我這樣剛來幾個月不會法文甚麼都得先用網路來查的傢伙
→ ssom:我覺得不是很方便；另外是共用廚房五個房間在中晚餐時間分別
→ ssom:使用，其中一個室友每天都等到九點多才去準備晚餐....
→ ssom:至少目前為止有這兩件不是很方便的經驗，給板友參考看看
推 yib:再推湯尼狗 就算撇去那位房主浮誇的寫法(電暖花300歐相當厲害)
→ yib:我們當然沒說原PO是詐騙 房子是真的 說租雅房680很省
→ yib:假設也是真的好了  但租房子有很重要的一點是屋主的品格
→ yib:有一位誠實的房東比起一個滿腦子只有錢的商人房東
→ yib:絕對讓你住進去的感受大相逕庭  雖然我沒有租過原po的房子
推 yib:但我接觸過這位屋主   也千真萬確被花言巧語騙過(金錢方面)
→ yib:最後我沒有相信他 但已讓原先無知的我在人性上了一課
→ yib:想到時還餘悸猶存  我說的句句屬實  騙人的是小狗
推 VinRouge:看來巴黎居真的大不易啊!我的房租320扣掉房補只要40...
→ VinRouge:還包水電，看來我運氣不錯　（雖然我在外省就是 QQ"
→ skyjet:扣掉房補只要40...還包水電...這是真的嗎？？？
推 unesorciere:推你的詳細分析~
推 lsc929:據我所知,單人房補的上限是150,如果有得到某些法國獎學金,
→ lsc929:可以在額外附加,多少就不清楚了.我知道有人加50歐,總共領
→ lsc929:200歐.另外如果兩個人一起承租,可以補到250以上,上限多少
→ lsc929:我就不清楚了.
→ yib:上限應該不止150啦 我認識沒獎學金的 單人房補申請到200多
推 imxp:單人房補不是197是上線嗎?
推 lsc929:不好意思,我的數據是oui-dire!!!
→ lamasiel:扣掉房補只要40歐~ 這可是在勃根地啊XD
推 hanawa:assurance logement etudiant的房屋保險最便宜只要13.5歐
推 emilyyts:大推湯尼狗
推 arroz:大推！！！！這房東我也接觸過,一開始表現很熱心,但房價過高
→ arroz:後來打電話屋主說明我不打算承租,沒想到態度丕變教訓了我十
→ arroz:多分鐘,當下頓時覺得好險沒租他房子啊！！
推 hannai:推一個
推 dc871213:推這篇