※ 引述《aamy (誓與太師共進退!!)》之銘言：
: 實際上 他所想的永遠都只是"殷"
: 不是紂王 不是祖庚(朱氏之子) 也不是太丁.....
可能是因為藤崎在書中出現筆誤(第5集時寫的「約60年前，商王太丁的
治世」)，讓很多網友也跟著誤會了...
主要參考書不在手邊，拿另一本講姓名的抄一下殷商世系。
天乙(成湯)--太丁--外丙--中壬--太甲--沃丁--太庚--小甲--雍己--
太戊--仲丁--外壬--河亶甲--祖乙--祖辛--沃甲--祖丁--南庚--陽甲
--盤庚--小辛--小乙--武丁--祖庚--祖甲--廩辛--康丁--武乙--文丁
--帝乙--帝辛(紂王)。
商朝算600年好了，聞仲活300年的話恐怕盤庚以後的商王都和他脫不了
干係...但是，聞仲無論如何是見不到活著的太丁的。
aamy網友何以得知朱氏之子為祖庚的呢？因為照世系看起來，祖庚真是
朱氏之子的話，那個被羌破國身亡的無用商王豈不就是武丁...
第六集時出現過一個叫「毫」的商都，念過高中的都該知道那是「亳」
之誤。至於以亳為都是哪些商王的時代..參考書不在手邊。 ^^;
順道抄一下為什麼商王名字都是甲乙丙丁。
相傳古代天上有十個太陽，它們的名字分別是甲、乙、丙...壬、癸，
每天有一個太陽照臨人間，十天一順為一旬，這十個太陽的名字(日名)
就叫「十干」也叫「天干」。
關於商代帝王是以什麼日命名的，學者說法不一。有的說以出生之日為
名，有的說以死亡之日為名，還有的說以廟號、祭名為名。但一般來說
，古代學者較傾向認為是以生日命名。商王出生的這一天，被視為十干
中這一天值日的太陽降世，甲日生的名就叫甲，乙日生的就叫乙。但這
樣幾代下來當然有重複的，為了區別起見就在十干上再加字以為分別。
像甲日生的有太(大)甲、小甲、河亶甲、沃甲、陽甲，丁日生的有太丁
、沃丁、中丁、祖丁、武丁、康丁、文丁。
其實這是商時相當普遍的取名方式，不止商王，平民貴族也都名字裏滿
是甲乙丙丁，而且男女皆同(妲己或許是一例)。另，以日名取名的習慣
夏朝即有，夏桀就叫履癸。
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だが、一度失われたものは、決して元の形には戾りはしない。
<JANE 7．加山聰一郎>
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作者: JadeFish (翡翠魚) 看板: HOUSHINENGI
標題: Re: 關於144回 感想2
時間: Sat Jul 3 13:07:50 1999
※ 引述《Kvar (騎機車請戴安全帽)》之銘言：
: 關於商代帝王是以什麼日命名的，學者說法不一。有的說以出生之日為
: 名，有的說以死亡之日為名，還有的說以廟號、祭名為名。但一般來說
: ，古代學者較傾向認為是以生日命名。商王出生的這一天，被視為十干
: 中這一天值日的太陽降世，甲日生的名就叫甲，乙日生的就叫乙。但這
: 樣幾代下來當然有重複的，為了區別起見就在十干上再加字以為分別。
: 像甲日生的有太(大)甲、小甲、河亶甲、沃甲、陽甲，丁日生的有太丁
: 、沃丁、中丁、祖丁、武丁、康丁、文丁。
: 其實這是商時相當普遍的取名方式，不止商王，平民貴族也都名字裏滿
: 是甲乙丙丁，而且男女皆同(妲己或許是一例)。另，以日名取名的習慣
: 夏朝即有，夏桀就叫履癸。
商滅亡了～所有有關紂王的暴行全是周的歷史所記載的。
春秋時子貢就曾懷疑：紂王其實沒有這麼壞，只是後代的人
把所有的壞事全推到他頭上。
.....以上是題外話
甲骨文中存在著許多商朝皇帝被祭祀時的尊號。（也就是這
些：大甲啊～沃甲～的）
傳統上是說，以生之日命名。但董作賓先生提出以死之日命
名的看法：例如，死在"乙丑"日，可能被稱為小乙，中乙
，祖乙...。而他們活著時，有自己另外的名字，譬如商湯叫
"履"，死後才被稱為大乙或高祖乙。原因是湯死在某一個
乙日，在他生前是不可能被稱為什麼乙的。
若真是以死之日命名～牧野之戰的記載就出了問題。
牧野之戰是甲子日，這是不移的事實（《尚書。牧誓》
：時甲子昧爽，王朝至于商郊牧野，乃誓。）（「利簋」
的銘文：武王征商，唯甲子朝，歲，鼎，克。昏夙有商
）
若真如同史記的記載，紂王是自焚於牧野之戰，那他的
廟號應是某某甲，而非帝辛。「妲己」也是廟號。所以事
實上，兩人都非死在牧野之戰這天。
紂其實是個很有作為的君主，在他任內祭祀、征伐、田獵
的甲骨文紀錄的整齊嚴肅，完全不像亡國之君。失敗之因
乃是因為他先將大軍派去打東夷（《左傳》：紂克東夷，乃
殞其身），所以在遇到周突然由西方發兵，來不及將主力
部隊調回。而且，周武王叛變時，紂王已年過八十，大勢
已去之下，妲己於己末日自殺殉夫。兩天後，辛酉日上，
紂王病死。再過三天，甲子日，周武王才打到牧野。當時
商軍主力未到，君主新喪，人心惶惶，於是一敗塗地。
周武王打了勝仗，滅了商，為掩飾叛變的事實，便盡力抹
黑紂王。商民族既被征服，也沒辦法。但，紂王之前的德
政無法抹滅，只好推給妲己……；因迷信之故，廟號不能
更改………
………以上～只是純揣測，歷史已沒……我們還是看漫畫吧～～
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端月的梅妻不會為我雪白，花月的水仙不會為我留香
梅月的櫻瓣不會為我飛舞，桐月的薔薇不會為我綻芳
蒲月的杏花不會為我飛黃，伏月的鳳凰不會為我翱翔
荔月的慕日不會為我垂陽，桂月的荷花不會為我清乏
菊月的石蒜不會為我吐蕊，陽月的波斯不會為我久花
葭月的秋雪不會為我飄揚，臘月的香榭不會為我凝華
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作者: aamy (誓與太師共進退!!) 看板: HOUSHINENGI
標題: 關於朱妃
時間: Mon Jul 12 23:04:15 1999
※ 引述《Kvar (騎機車請戴安全帽)》之銘言：
: 主要參考書不在手邊，拿另一本講姓名的抄一下殷商世系。
: 天乙(成湯)--太丁--外丙--中壬--太甲--沃丁--太庚--小甲--雍己--
: 太戊--仲丁--外壬--河亶甲--祖乙--祖辛--沃甲--祖丁--南庚--陽甲
: --盤庚--小辛--小乙--武丁--祖庚--祖甲--廩辛--康丁--武乙--文丁
: --帝乙--帝辛(紂王)。
: 商朝算600年好了，聞仲活300年的話恐怕盤庚以後的商王都和他脫不了
: 干係...但是，聞仲無論如何是見不到活著的太丁的。
: aamy網友何以得知朱氏之子為祖庚的呢？因為照世系看起來，祖庚真是
: 朱氏之子的話，那個被羌破國身亡的無用商王豈不就是武丁...
關於這一點
是藤崎龍的設定問題
因為他將朱式設定為我國世上有名的武者妃---婦好
正是商王武丁之妻
故祖庚為武丁之子 亦為朱妃之子
然此設定本身亦有缺陷存在
因為祖甲亦為武丁之子 祖庚之弟 故朱妃當初要拖孤
應該不是不是拖給太師一位 而是一對王子
而且商王武丁的時代 正是商的高峰 當時國內大治 外剋鬼方
絕不是任羌族欺凌的弱小國家 （當然 祖庚也沒遷都過...）
所以這設定本身上存有一定的瑕疵
不過將朱妃設定為婦好基本上是相當不錯且具有合理性的
且殷國早期也確實是不斷遷都的動亂國家 所以在這一些史實上
我想藤崎龍確實下了一定心思
直得讚許
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抱歉 前一陣子出國 遲至現在才回覆