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看了版上之前的討論串, 發現曾經有討論過『年化報酬率』的問題。 筆者認為,這個觀念非常重要, 但看到推文中,有版友認為這很複雜, 或以為這是財務人員才使用。 其實這樣想並不正確, 因為這套模式牽涉到經濟學很重要的觀念:『機會成本』 加上有版友來信尋求協助, 因此為文。 ================================= 在一般的財務管理教科書裡頭, 通常會在前幾張就開始介紹這種折現的觀念, 稱為『貨幣的時間價值』。 所謂『貨幣的時間價值』, 其實就是教你認識『你手上的錢跟時間之間的關係』。 舉個最簡單的例子: 如果有人要給你100元, 讓你選擇現在拿;還是一年之後拿, 你應該怎麼選? 別笑,對於某些人而言, 他們會告訴我:應該都可以吧,只是早拿跟晚拿而已。 像這樣的人, 我們在經濟學裡面稱為具有『貨幣幻覺』(Money Illusion), 因為他們感覺不到通貨膨脹或利率的問題。 然而,有一點財務直覺的人都知道, 今天的100元,顯然價值遠勝一年後的100元。 因為一年後的100元,如果沒有增加給予時間的價值-利息, 那麼一年後的100元,其實質價值將小於其名目價值。 =================================== 很顯然的, 財務上對於金錢的使用可說是『分秒必爭』ˋ『錙銖必較』。 用這樣的概念去衍生,你可以明白, 為甚麼借貸之間需要索取利息。 主要原因就在於貨幣除了本身的價值以外, 還具有時間價值。 然而,這個時間價值到底多值錢, 因人而異。 對王永慶來說,他賺錢的速度快, 金錢的週轉速度也比你快。 所以你如果欠他貨款100萬,『理論上』你應該要快點還, 不然萬一耽擱這100萬,害他因此少賺了另100萬, 他所負擔的時間成本就是100%。(當然要考慮時間長短,此不贅述) 也就是說,當一個人手上的金錢使用越有效率, 他手上的金錢的時間價值就越高, 因此他手上的錢的價值也越貴重。 講白話一點就是, 同樣100元, 一年後甲先生的100元變成110元; 但可能同時乙先生變成150元。 如果你『耽擱』他的金錢『時間價值』, 自然就要用他的『時間價值』跟你索取利息。 ======================================= 從這點繼續延伸,將產生出借貸關係。 假設某A銀行借款利率是10%, 那麼對於乙先生而言,他可以借錢去投資, 正是利用A銀行的貨幣時間價值小於乙先生的差距。 對於金融的世界而言, 這樣的方式非常有效率。 反正A銀行有很多錢, 但正因為錢太多, 無法讓每一塊錢的運用效率跟乙先生一樣高, 因此把錢借給乙先生,讓乙先生創造更高的報酬, 然後銀行本身收取一些自己應該獲得的時間價值。 如此一來,互蒙其利。 整個社會,整個國家的資金運用將會更具效率。 也因此,一個國家要越有錢, 該國的企業就要非常會賺錢, 把生產力提高,讓資金運用效率提高, 人民的財富自然跟著水漲船高。 =================================== 事實上,這也是你我『投資』的目的。 我們買基金,無非就是因為基金公司賺錢的效率比我們高。 一塊錢在你的手中,可能真的就只價值一塊錢; 但對於使用金錢比你有效率的基金公司來說, 一塊錢交給他,價值可能是兩塊錢,甚至是三塊錢。 正因為他幫你創造的『時間價值』比你多, (加上他們必須經營,產生營運成本) 因此你必須從額外創造的價值中, 拿出一部分的價值(手續費..管理費.)給基金公司, 達到雙贏的效率。 ==================================== 上面說很多,無非是要版友去體驗, 當你在計算報酬率的時候, 為甚麼拿『(終值/現值)-1』計算報酬率不好, 最大的理由就是『沒有考慮到貨幣時間價值』。 同樣甲乙兩個人,同樣投資了100元, 兩個人都賺了50元, 按照簡單報酬率計算,甲和乙都賺了50%。 但是,如果我告訴你, 甲先生花兩年時間賺到50元;乙先生花了1年, 那麼顯然乙先生比甲先生更有效率, 所以報酬率的計算上應該要更高才是。 可是,如果你用簡單報酬率計算, 你就感受不出來那個受時間影響的價值在哪裡。 所以,如果是財務上的方式, 我們就會令『年報酬=R』, 甲先生的年報酬是:100x(1+R)^2=150 倒推R,即可得到年化報酬率是22.47% 而乙先生的年報酬是:100x(1+R)=150 倒推R,即可得到年化報酬率是50% 如此一來,才能把甲和乙放在同一個標準去比較。 對於甲和乙而言, 乙使用資金的效率是甲的2.225倍(年) ===================================== 另外,同上述案例。 如果我們只考慮年限不同,卻依然用簡單報酬率計算, 其結果將會產生高估報酬率的情況。 以甲先生而言,有些版友計算年報酬的方式是這樣的: Step1: 150/100-1=50%(兩年總報酬) Step2: 50%/2=25%(平均年報酬) 請對照這裡的25%,和上述考慮過貨幣時間價值的22.47%, 是不是顯然高估了呢? 為甚麼高估? 很簡單。 因為這裡的25%只有考慮到年數不同, 卻沒有把時間價值(or可以說是『時間成本』)算入。 因為當你投資100元的時候, 隨著時間過去,這100元的價值已經不只是100元, 所以最終的投資績效150元並不完全是當初那100元所貢獻的結果, 而是100元+『隨時間增加的貨幣時間價值』所貢獻的結果。 換言之,利用簡單報酬率計算, 你會忽略那『隨著時間增加的貨幣時間價值』的貢獻, 而因此高估了年報酬率。 相對的, 如果你是個借錢投資的大老闆, 你如果沒有這種貨幣時間價值的概念, 你也很可能高估了你借貸的成本, 而推掉其實非常有利可圖的投資案。 ================================== (未完..待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.122.213
dddppp:推~ 05/06 16:59
joyac:大推~ 05/06 17:18
yyjjhh:超棒!! 人往往會陷入迷思而不自知~~ 05/06 17:32
ujj:推 05/06 17:36
TZUYIC:老師好,真是深入簡出的教學。 05/06 18:11
behind0416:一定要大推~ S大超熱心地為小弟解決問題! v( ̄︶ ̄)y 05/06 18:47
meumeu:明顯易懂~~宇宙於題的推~~ 05/06 20:56
DARCHUAN:不推對不起自己! 05/06 23:07
aishidelu:s大的文未看先推是一定要的阿~~ (by 偽fans >//<) 05/06 23:06
aishidelu:因為太長了,先去睡飽再起來好好享受(躺) 05/06 23:08
e36544:謝謝,我看懂了!!!!!! 05/06 23:14
laruku2000:不推不行的文章,必看! 05/06 23:47
geniusppp:簡單易懂 05/07 00:20
supermicro:那我...推 05/07 00:23
yangh:大推 淺顯易懂... 05/07 00:23
u48652004:推系列文 05/07 10:32
salmony:推~!好文~! 05/07 12:47
meiday:推~~實在的解說 05/07 16:13
u48652004:借轉收藏~讓我這個入門很容易懂@@ 05/07 17:53
ertyui:推推 淺顯易懂 05/07 18:48
guardian93:寫的很好 雖然知道但是要表達的這麼淺顯卻是有所不及 05/07 20:48
slowrock:感謝大大的分享! 05/08 07:33
pttdean:好棒的文章唷,一定要收藏到自己的blog,謝謝指導 05/08 21:01
alice0618:*貨幣的時間價值==>利息* 嗯...了解 受教了 >///< 05/13 17:46
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: siriue (siriue) 看板: Fund 標題: 貨幣的時間價值-續 時間: Sun May 6 17:32:46 2007 了解貨幣時間價值的重要性之後, 我相信版友們應該知道, 計算報酬率,還真的非用財務的技巧不可。 理由就是這樣才能考慮到『時間價值』, 其實也就是上一篇開宗明義講的『機會成本』。 那麼,在基金的定期定額裡面, 我們該怎麼年化報酬呢? ====================================== 假設一個單純的投資情況。 t=0 1 2 |--------|--------| -100 +150 t=0的時點,你投資100元。 當t=2的時候,你結算後發現總共有150元。 令 R=年化報酬率 依照財務上的算法是:100x(1+R)^2=150 因此倒推得到R=22.47%。 這裡的22.47%,你可以想像成: 『存在一個每年利率22.47%複利的銀行戶頭』。 所以這150元就是你的本利和。 ====================================== 另一個情況 t=0 1 2 |--------|--------| -50 -50 +150 t=0,投資50元 t=1,投資50元 t=2,回收150元。 這時候你可以把這個東西拆成兩個來看: t=0所投資的50元複利兩次--->50x(1+R)^2 而t=1所投資的50元複利一次-->50x(1+R)^1 所以R的求法就是: 50x(1+R)^2 + 50x(1+R) =150 => 50x[(1+R)^2+(1+R)] =150 => [(1+R)^2+(1+R)] =150/50 =3 這時候就要用『年金現值表』去查, 或者可以用財務計算機推得R=100% ======================================= 上述兩個案例,有幾點觀念可以談: 1.同樣本金投入100元,後者的報酬率高於前者。 理由是:前者的100元一開始就用100元去複利,      因此所需要的報酬率不用太高,就可以      輕鬆達成150的績效。      但是後者第一年只投入50元,因此其      經過一年之中的貨幣時間價值小於前者,      才造成他需要比較高的報酬率,才能      達成相同績效。 2.承接上一個觀念,就存錢的角度來看,  越年輕的時候存多一點錢,效果會比  你過些年之後才存一樣的錢,複利效果  更好。 3.假設把後者情況稍微改變: t=0不投資 t=1投資50 t=2投資50 ,t=2仍舊回收150  如此所計算出來的R將等於200%! 總之,結論就是: 『你越年輕時候,存越多錢,  效果會比你晚些時候才補進去,  還要更輕鬆達成理財目標』 ======================================= 如果上述案例是以『月繳』的情況, 其年化報酬率又怎麼計算呢? t=0 t=6 t=12 |---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|--|---| 假設t=0~t=12,皆投入3,000元定期定額。 待一年過後,發現帳戶價值為45,000, 請問年化報酬率是多少? 同樣,依照上述談過的複利概念去算, 可以得到: 令 R=月報酬 3,000 x (1+R)^12 + 3,000 x (1+R)^11 + ................ + 3,000 x (1_R)^1 ______________________ = 3,000 x [(1+R)^12+.....+(1+R)^1] =45,000 因此可以得到R=3.97% 到目前為止,計算出來的3.97%可以想像成: 『把錢存在月複利3.97%的銀行帳戶』 所以,如果是這樣的想法,你就可以知道怎麼年化了。 也就是: (1+3.97%)^12-1=59.55% ---> 這個概念就好比有個戶頭提供給你59.55%(年)利率的意思。 ===================================== 如此一來,你所有的投資績效都可以放在相同平台上去比較, 不管你是投資房地產ˋ股票ˋ債券ˋ基金..etc.. 都可以利用這樣的年化方式去比較投資績效。 ===================================== (快結束了,剩下補充而已..待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.122.213
ujj:我再推 05/06 17:51
bigpolaris:推!!! 05/06 18:01
TZUYIC:看完推 05/06 18:13
dlamyan:大推~~講的太好了~~深入淺出阿~~ 05/06 18:41
JIPEN:案例2的報酬率算錯了吧 怎麼R會等於100%? 大家都沒發現嗎? 05/06 20:16
JIPEN:"假設t=0~t=12" 應該是"t=0~t=11"(若為annuity due 的話) 05/06 20:32
JIPEN:但還是大推有這種文章出現在版上!! 05/06 20:32
behind0416:我想應該是50x[(1+R)^2-1]+50x[(1+R)-1] =50 <--獲利 05/06 20:37
behind0416:這個例子我算的R是 30.28% 05/06 20:40
behind0416:我還有個地方有疑問,已寄信給S大!我們就等S大解答吧!^^ 05/06 20:41
meumeu:再推~~ 05/06 21:00
geniusppp:很清楚的解釋了我以前看過的財務管理 05/07 00:58
u48652004:借轉參考,我這學期修財務管理呢 05/07 17:54
toitynoity:推推~~ 淺顯易懂 05/07 22:25
washingface:R應該只有30%...好文推~~~ 05/08 13:31
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: siriue (siriue) 看板: Fund 標題: 貨幣的時間價值-續(修正) 時間: Sun May 6 23:12:19 2007 ※ 引述《siriue (siriue)》之銘言: 由於本文串是連續寫的, 所以花了一下午寫完之後很累, 沒檢查就去吃飯,造成內容計算有誤, 還請大家見諒~~^^|| 在此先感謝細心的版友找出錯誤, 本文將妥善修正。 倘有其他偏誤, 還請不吝賜教。 =================================== : 假設一個單純的投資情況。 : t=0 1 2 : |--------|--------| : -100 +150 : t=0的時點,你投資100元。 : 當t=2的時候,你結算後發現總共有150元。 : 令 R=年化報酬率 : 依照財務上的算法是:100x(1+R)^2=150 : 因此倒推得到R=22.47%。 : 這裡的22.47%,你可以想像成: : 『存在一個每年利率22.47%複利的銀行戶頭』。 : 所以這150元就是你的本利和。 這段沒問題 : ====================================== : 另一個情況 : t=0 1 2 : |--------|--------| : -50 -50 +150 : t=0,投資50元 : t=1,投資50元 : t=2,回收150元。 : 這時候你可以把這個東西拆成兩個來看: : t=0所投資的50元複利兩次--->50x(1+R)^2 : 而t=1所投資的50元複利一次-->50x(1+R)^1 : 所以R的求法就是: : 50x(1+R)^2 + 50x(1+R) =150 : => 50x[(1+R)^2+(1+R)] =150 : => [(1+R)^2+(1+R)] =150/50 =3 : 這時候就要用『年金現值表』去查, : 或者可以用財務計算機推得R=100% 我後來想到為甚麼我按計算機會錯了, 因為我的計算機內建設定是以『期末年金』(or稱為『普通年金』)計算。 但本題是屬於『期初年金』, 所以計算出來會有偏誤。 所謂『期初年金』,是以t=0(第一年年初)就開始產生現金流量稱之。 而『期末年金』,是以t=1(or第一年年底)開始產生現金流量稱之。 這兩種情況會有什麼差異呢? 很簡單。 『期初年金』的複利效果會比『期末年金』多一期。 所以才造成本題計算錯誤。 後來推算,本題的R應該等於30.277%才對。 請大家可以驗算看看。 : ======================================= : 上述兩個案例,有幾點觀念可以談: : 1.同樣本金投入100元,後者的報酬率高於前者。 : 理由是:前者的100元一開始就用100元去複利, :      因此所需要的報酬率不用太高,就可以 :      輕鬆達成150的績效。 :      但是後者第一年只投入50元,因此其 :      經過一年之中的貨幣時間價值小於前者, :      才造成他需要比較高的報酬率,才能 :      達成相同績效。 : 2.承接上一個觀念,就存錢的角度來看, :  越年輕的時候存多一點錢,效果會比 :  你過些年之後才存一樣的錢,複利效果 :  更好。 : 3.假設把後者情況稍微改變: : t=0不投資 t=1投資50 t=2投資50 ,t=2仍舊回收150 :  如此所計算出來的R將等於200%!    ^^^^^^^^^^^ 這裡的200%也是錯的。 因為這樣的題目才算是普通年金。 因此本題答案應該是上一題的解答:100% 50 x (1+100%) +50 =150 : 總之,結論就是: : 『你越年輕時候,存越多錢, :  效果會比你晚些時候才補進去, :  還要更輕鬆達成理財目標』 : ======================================= : 如果上述案例是以『月繳』的情況, : 其年化報酬率又怎麼計算呢? : t=0 t=6 t=12 : |---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|--|---| : 假設t=0~t=12,皆投入3,000元定期定額。 ^^^^^^^^ 請改成t=0~t=11 : 待一年過後,發現帳戶價值為45,000, : 請問年化報酬率是多少? : 同樣,依照上述談過的複利概念去算, : 可以得到: 令 R=月報酬 3,000 x (1+R)^12 + 3,000 x (1+R)^11 + ................ + 3,000 x (1_R)^1 ______________________ = 3,000 x [(1+R)^12+.....+(1+R)^1] =45,000 : 因此可以得到R=3.97% : 到目前為止,計算出來的3.97%可以想像成: : 『把錢存在月複利3.97%的銀行帳戶』 : 所以,如果是這樣的想法,你就可以知道怎麼年化了。 : 也就是: : (1+3.97%)^12-1=59.55% : ---> 這個概念就好比有個戶頭提供給你59.55%(年)利率的意思。 同理。 本題依然是屬於『期初年金』, 也就是在t=0就開始投資。 改成t=0~t=11之後,上述過程不用更動, 但答案錯了,要改成 R=3.387% 所以年化就是: (1+3.387%)^12-1=49.139% 還有,回應de版友, 那個公式真的不用再減1了。 因為該公式已經包含整個『獲利和本金』了。 : ===================================== : 如此一來,你所有的投資績效都可以放在相同平台上去比較, : 不管你是投資房地產ˋ股票ˋ債券ˋ基金..etc.. : 都可以利用這樣的年化方式去比較投資績效。 : ===================================== : (快結束了,剩下補充而已..待續) 感謝各位的指正。 ^___^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.99.34
TZUYIC:PUSH 05/06 23:16
sideboy:推~這一系列 觀念清楚 05/07 13:23
behind0416:好文一定要推的~ ^^ 05/07 19:34
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: siriue (siriue) 看板: Fund 標題: 貨幣的時間價值-終章 時間: Sun May 6 18:21:38 2007 本文的起點是『怎麼年化報酬』,進而 --->先認識貨幣時間價值重要性--->學年化報酬 終章要談的是『年化報酬率的puzzle』 =============================== 在談論以前, 我們先來看一個商品內容。 =============================== OOXX-10年期結構型債券 投保年齡:0~70歲 繳費方式:躉繳 最低保費:新台幣10萬 手續費用:2.9%(申購時扣除) 配息次數:每季配息一次 贖回費用率(解約及部份提領):若於投資起始九個月內解約或部份提領,需扣贖回費用。 ------------------------------------- 日期: 1~3個月  4~6個月  7~9個月 贖回  5% 3% 1% 費用率  ------------------------------------- 第1季:固定配息9% 第2季:固定配息9% 第3季:配息公式 Max(0 , 14%+100% x最差兩檔個股報酬率平均值) 第4季:....(略) ====================================== 接下來,來看看該商品的宣傳口號: *連結全球知名OOXX股 *每季評價一次,前半年固定配息18%!!!(大紅字體) *累積配息率達18%之前,配息只升不降 *配息率選取最差兩檔個股平均報酬率,減少單一個股下跌風險! *活的越久,領的越多! ======================================= 為甚麼拿這個商品來談呢? 首先請教各位,如果你只投資一季, 你的報酬率是多少? 依照上面的遊戲規則, 第一季給9%,但是申購的費用是2.9%,提前贖回費用是5%, 所以9%-2.9%-5%=1.1% 你算對了嗎? ======================================= 如果你按照上面這樣算,你就錯了。 實際上,在金融的世界裡面,有個不成文規定: 『只要沒有特別說明,則利率(or報酬率)一定就是指年利率(or年化報酬率)』。 因此,上面那個問題的答案應該是: 9% x (3/12) -2.9% -5% = -5.65% ! ======================================= 很可惡吧! 不相信你們去銀行或保險公司, 看一下某些商品的宣傳手法。   『年化報酬率28%!!!』 『前半年固定高配息17%!!』 這些都是欺瞞那些不懂遊戲規則的人。 年報酬就年報酬,一季就要除以4。 年化報酬就年化報酬,月報酬(R)就是要倒推 --> (1+R)^12-1=年化報酬 雖然不算是騙人,但是那是一種『障眼法』, 讓你醉心於高額的配息率,年化報酬率, 卻沒有告訴你實際配息的時候怎麼算。 =================================== 以上述那個商品來看, 如果你是持有到第二季想贖回, 又是什麼情況呢? 很簡單, 9% x (6/12) -2.9% -3% = -1.4% 請注意,他的宣傳口號裡面有寫著『前半年固定配息18%!!!(大紅字體)』 是這樣嗎? 完全不是。 第一季配息9%,第二季配息9% 第一季應該是拿9% x (3/12) =2.25% 第二季跟第一季其實一樣,還是拿2.25% 所以前半年應該是拿5%,並不是18%! ===================================== 因此,本篇的終章只是要談, 很多不肖的業務人員或者公司DM, 存心欺瞞不懂的投資人, 因此用特殊的手法去吸引資金。 年報酬,年化報酬, 這些專業術語如果你不知道, 你就很有可能落入某些公司商品的陷阱。 這是要非常小心的! ===================================== 至於該商品還有哪些問題, 留待各位研究吧~~ ==================================== 『貨幣的時間價值』到此播映完畢,     謝謝收看~~ 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.122.213
TZUYIC:先推再看 05/06 18:26
bigpolaris:推推!!! 05/06 18:26
TZUYIC:靠連動債騙錢的銀行理專很可恥 05/06 18:27
mia5566:以前遇過一個理專很愛推連動債 印象不好 05/06 18:39
gotopuli:推一個 05/06 18:54
zingaro:推!!! 05/06 19:05
ezmoney:感謝你的分享,真是好文 05/06 19:12
selinahu:請問連同前兩篇可以借轉嗎^^" 05/06 19:18
renriver:連動債如果說第一季配9%就是季報酬配9%不用再去除4 05/06 19:22
renriver:可以問理專看看..我看過的連動如果說第季配多少都不用再 05/06 19:23
renriver:去換算 05/06 19:23
Yowlin:還沒看~ 先推再說~ ㄟ( ̄Q ̄ㄟ)~~ 05/06 20:48
behind0416:推推推~ 讓我們多學到一個連動債的陷阱所在~~~ 05/06 21:01
fbgae:感謝分享好文 05/06 23:09
alless:推 05/06 23:15
e36544:我也想轉寄這幾篇耶,寫得太好了!!!!!! 05/06 23:19
kikiapple:我覺得原po對連動債契約不是很瞭解... 05/06 23:32
kikiapple:上面renriver推的才是對的 05/06 23:34
yuanna:先推再看 05/06 23:36
kikiapple:定存才是採用年報酬率報價的 但好像沒人說過定存騙錢? 05/06 23:37
k19850602:2.25%+2.25%=4.5% 應該不是5%喔!! 05/07 01:41
u48652004:借轉收藏,原來我都被騙了>////< 05/07 18:00