推 enoeno:推J大也推這篇S大 很精采 受益良多 謝謝... 03/29 15:06
推 elvies:S大好文 閱讀愉快 ^^y 03/29 15:35
噓 Q8Fl:投機黃金根本不存在安全邊際的問題 你不要亂曲解巴菲特學問 03/29 22:46
推 innevertears: 03/29 23:00
推 waylon27:J大文章寫的蠻中肯的...沒那麼嚴重 03/30 18:05
※ 引述《jameshcm (James)》之銘言：
: 這個標題真是太無聊了，買高賣低還要解釋?恐怕的確是要解釋的。在接觸投資過後好一
: 段時間，我才恍然大悟，原來，這就是買高賣低。因為，沒有投資人會喜歡或是承認自己
: 在買高賣低。投資世界的買高賣低，已經化身為”策略”，而深植在很多投資人的心中。
: 人喜歡看最近的態勢，來評估一個投資是否值得投入。Bill Sharpe在它的The
投資的世界原本就是如此，
理性的程度到可以抵抗市場起伏的人，
恐怕非常少
不過我正好知道一個人，
那個人叫做Warren Buffett，
他是這個方面的高手，
承襲了Graham的市場先生概念
: 一個資產的價格愈高，它日後所能期待的報酬愈小。黃金是這樣、房地產是這樣，股票也
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就某個程度來說，
這就是要保持"安全邊際"的理由，
因為你很有可能錯估了局勢，
資產價格不如你所預期，
則保持一定距離，會比較安全
另外，
一個資產大幅下跌的時候，
其風險高於大幅上揚的時候嗎？
很多人都以為是，
但其實正好相反
誠如你用350元買入一盎司黃金，
一定比起用400元要"保險"多了，
這當中至少差了50元價差，
這就是安全邊際
但是，站在財務的風險來看，
一個資產大幅下挫的時候，
卻會被歸類在高風險的類別裡頭，
這正好是極端的矛盾
: 是這樣。太多人根本沒想到這個不證自明的事理，整天腦海裡只有”看好”這兩個字。買
: 進的行動，是被想著一年30%的心情所驅使，想到的理由，其實只是用來掩飾自己這個不
: 理性行為的藉口。很多人連自己都騙過去了，以為自己是個” 理性”的投資人。
很正常，市場先生的比喻已經說的很清楚了，
Buffett說的更直接：
"群眾一出現，理性就消失"
人之所以以為自己理性，
特別是在投資的領域裡面，
那是因為他們大多"盲目跟從"，
財務上有個專有名詞，稱為"從眾行為"
: 金融資產有個最奇怪的地方，愈貴愈有人買。這個特異點，原因就在於投資人理性化自己
重點不在於越貴越有人買這種特異現象，
(事實上這很正常)
這所有現象是導因於"投機心理"
同樣一個區域，一筆土地，
可以在兩年內上揚5倍，
站在第二年末，
很多人或許已經覺得超漲了，不敢進場，
但這筆土地又一路上揚到10倍
在這個過程中，每個人越買越貴，
心中卻越買越快樂，
因為"預期"可以轉手再賺一筆豐厚的利潤
但是這當中不具備理性的點在於：
"沒有人去思考這筆土地為什麼可以漲10倍？"
只是一味看著土地連番上揚，
一些資訊利多，政策利多，
就看好出手進場
最後泡沫了，
很多人還不知道自己是怎麼死的，
原因就出在盲從，被市場利誘，
沒有辨識價值的能力
: 的不理性行為，以”看好”為投資選擇的指引。看好，就是買高。你有看過那個投資人會
: 看好跌跌跌，跌很深，跌很久的標地嗎?No。他們會說，等情況好轉一點，明朗一點再進
: 場。我翻譯這句給你聽，他在說，我就是要當追高的投資人。
: 以下為轉貼者個人看法, "非"原作者綠角發表:
: -----
: 綠角是一位有著真正長遠計畫的投資人, 不管股價如何變化, 只要不與計畫
: 相違背, 就是一直無怨無悔的買進與持有, 等待未來經濟整體向上時收割豐碩的果實.
: 我非常敬佩他, 因為很多人(包括我自己)都做不到...
很有意思
老巴說過一段話，
大意是說：
"我們把長期投資人視為一種特殊份子，
卻把短進短出的投資人視為理所當然，
這就好比稱呼那些搞一夜情的人為浪漫情人一樣"
所以我只能說，
轉載的版友不需要過度訝異，
你去翻翻市面上關於老巴的書本，
他在50年前就一直提倡buy&hold，
做不做得到，關乎於個人，
筆者個人也履行很久了，
不覺得有什麼困難，
相信你也可以做得到
不過這牽涉到每個人對於投資的風險偏好與哲學，
不需要硬逼自己非得怎麼做，
找一套最適合自己的方式，
讓自己投資後不要睡不著就好
畢竟：
"你只能在吃得飽跟睡的好之間做選擇"
: 很多所謂投資人, 其實只是"投機者", 想要短時間(幾個月甚至幾星期幾天)
: 內買低賣高, 賺取差價, 這樣根本不是真正的投資人.
: 好吧! 既然要做投機者, 就要徹底一點, 順著市場走.. 如果你夠果斷,
: 順勢操作, 也許可以吃到一些別人掉下來的碎肉(碎肉就很多了)
: 對的比錯的次數多, 或者錯多賠少但是對少賺多.. 長久以後慢慢就會賺到錢.
: 可是大部分的人不是這樣... 本來想要投機結果被套牢, 結果呢?
: 就改口說要"投資". 被套牢就是被套牢, 當初超過可承受程度的時候為什麼不停損?
: 砍不下手想坳本, 對吧? 賺的時候想賺更多(不停利), 跌到成本以下又捨不得賣
你這些話就小看投機者了，
真正的高手會讓你深深著迷
筆者個人雖然履行Buffett的投資哲學，
但當你親眼看到有人靠著投機，
活生生在你眼前10秒鐘之內大賺100萬，
你不得不佩服他們的勇氣，
以及艷羨他們的高獲利能力
你知道Sorros當年去炒泰銖花了多久時間？
短短幾週賺了多少？
去了解一下吧，
你會發現投資的世界就是花花世界，
不是只有一個人可以給你什麼啟發，
但你必須從中找一套適合自己的投資哲學
: 看看之後能不能反彈回來(不停損). 為什麼賭場能夠賺錢? 因為人性就是這麼脆弱,
: 不停利不停損, 最後就是賠光光一場空. 我覺得股市的危險性絕對不小於賭場,
: 尤其是大部分的人是如此脆弱時.
: 理論上股市是個效率市場, 如果大家都一樣厲害時, 就只能賺到市場整體成長的部份;
: 可是世界上像你我這樣喜歡"買高賣低"的人實在太多, 嘴巴頭腦都知道應該買低賣高,
: 結果出手卻是相反的動作... Why? Think about it.
記住你今天給人的教訓，
一年以內回顧一下這篇文章，
如果沒有意外，我的預期是，
你會有點害羞說了這些話
筆者以為，
很多人應該沒有真正經歷過或見識過大風大浪，
或者應該說見識過市場給的誘惑
很多人都批評高官貪污，
但這樣的批評完全不公平
如果今天你也曾任那個職位，
曾經有一份文件你簽了可以立刻拿到回扣2億元，
你會不會做？
沒有經歷過高額利誘的人，
就不會明白市場多有吸引力
不相信自己會高買低賣？
再過些時日，就會知道了
: 給新手: 給你一個忠告, 賠了錢來這邊問為什麼會跌, 是沒有意義的.
: 賺的時候你怎麼沒來問為什麼會漲??
: 基於這幾個月對於報章雜誌的觀察, 上面那些所謂財經新聞, "我個人的看法"
: 覺得通通只是看圖說故事, 放馬後砲而已.
其實滿有趣的是，
筆者在基金版好些時候了
正好有經歷到2002~2007這五年的大多頭，
回顧一下過去兩年內的基金版文章，
每個人都是站在賺多少賺多少去看，
根本就沒有人會關心什麼高買低賣
現在市場開始倒楣了，
保守的聲音又變成版面主流了
: 一年前大家說綠能多好多好, 未來不可限量; 現在呢?
: 半年前大家都新興市場多好多好, 外供內需強勁; 現在呢?
: 兩個月前大家說中東新歐洲抗跌, 與全球脫鉤; 現在呢?
這樣說法不公平喔，
預期的事情本來就不見得準確，
重點在於是不是有證據證明自己的想法，
以及脫離真實有多遠而已
你現在之所以這樣說，
而且說的很大聲，
那是因為你被一篇文章吸引了，
就以為理性可以駕馭一切
事實上，那些經濟研究員不會比你笨，
資訊也不會比你少，
專家的預測錯誤，
跟一個門外漢的預測錯誤，
意義上有天壤之別
: 即使在最烏雲密佈慘絕人寰鬼哭神嚎的時候, 報紙財經板還是有辦法擠出
: "某某區域未來看好, 加碼買進"的所謂 置入性行銷 的 假新聞 .
: 股市(基金也一樣)會漲會跌, 最主要的因素在於"人們對於股票價值的預期心理"
: 當然整體經濟層面也是因素之一, 但我覺得遠遠不及"市場氣氛"來的重要.
: 舉個例子好了, 前陣子選舉的時候不是說xxx上會上萬點, yyy上會跌到六千?
: 果真第一天漲了好幾百, 當天報紙寫的好high哦~ 寫得好像不買股票就是傻子一樣,
: 結果後來幾天跌了(投機買盤獲利了結+回歸基本面), 當天晚報馬上改口了....
: 第一天寫的報導彷彿不存在似的.
: 再舉個例子, 更誇張. 請大家去看鉅享網(中間那個字故意打錯的)的財經新聞,
: 看美股商業情報, 原物料那些... 漲的時候就說需求強勁, 跌的時候就寫獲利了結,
: 這就算了, 竟然還有像是"xx國家小麥欠收, 庫存量減低導致價格上漲",
: 報導上漲的後兩天跌寫的是什麼?"小麥庫存問題獲得解決"
: 哇塞真厲害, 這種問題一天就可以解決了, 還可以馬上忠實反應在價格上?!?!
: 從此以後那些新聞我都當成笑話看看... 不然就是當成反指標, 反正一堆
: 看新聞買股票的人會白白送葬~ 這樣講很自私, 可是市場就是這麼現實, 真的.
其實版上很多高手都不好意思說，
筆者比較資淺，才跟你說這些
你說的這些，很多人早就知道了，
不需要這麼訝異
如果有任何資訊可以完全相信，
投資就不會有風險；
但長期以來，投資有沒有100%獲利的呢？
沒有，所以也不會有100%可靠的資訊
這就呼應了筆者上述的說法，
就算是專家預測，
也會有看錯的時候
所以就算是高買，也不是沒有機會高賣，
更不是一定會低賣
話說回來，
你是否又明白所謂"高買"，
怎樣才算高？
宏達電600元算不算高價？
台積電70元算不算便宜？
這些問題不能詳實回答，
就算明白了"高買低賣"的意思，
又能如何？
遲早要回到投機的宿命而已
: 總結... 真正想投資的人, 請去看看"綠角財經筆記"這個blog,
: 網址在 http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com
: 保證有很大的幫助, 會令你心曠神怡, 彷彿找到投資的烏托邦.
綠角的文章很不錯，
但應該沒有到烏扥邦這麼誇張
或許你應該多看看大師的見解，
你會發現一般人都只是站在巨人的肩膀上看事情而已
: 想投機賺差價的人也不要灰心, 從今以後請你痛改前非, 想想自己以前失敗的原因
如果這文章是給自己的，
應該可以幫助你脫離部分困境
如果風險了解了，也願意承受，
投機有什麼不對？
痛改前非？
雖然筆者也不投機，
不過要呼籲別人改"前非"，
那除非你可以證明：
1.你自己再也不"為非"
2.投機真的是"非"
否則又何需痛改？
: 是盲從呢? 還是心軟呢? 或者是身在危險中卻不知情? 種種的因素把它找出來,
: 寫在筆記本上, 以後下任何投資決定前, 先看看有沒有犯了筆記本上的錯誤,
: 犯錯並不可恥, 可恥的是一犯再犯, 最後籌碼玩完... 就畢業, 離開市場了.
: 最後, 期貨/選擇權輸贏很大, 在沒有充分了解遊戲規則前,
: 千萬千萬別投入過大的部位.... 進場前, 請先計算好"最差的情況"你是否能夠承擔,
: 如果不行, 請縮小部位或是乾脆不要進場.
: 股票賠錢砍不下手的人, 進入期貨/選擇權市場, 只是更快陣亡而已...
: 共勉之.
以上，淺見
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