推 NoPTT:這個不推怎麼可以 XD 09/15 19:40
推 ffaarr:推一個！ 09/15 20:21
推 badfood:推一個 09/15 20:25
推 minda:謝謝L大... 09/15 20:46
推 adamyen:謝謝熱心的L大~~~ 09/15 20:56
※ 引述《Leepofeng (螢火蟲)》之銘言：
: 標題: [心得] 板友們對寶來的指數型商品有什麼問題？
: 時間: Mon Sep 13 16:23:13 2010
:
: 因為寫了一篇文章評論寶來新興國家指數傘型基金
: http://buffettism.blogspot.com/2010/09/blog-post_07.html
:
: 所以被邀請去參觀指數投資中心（這就是傳說中的喝咖啡嗎？）
: 正好我也很想瞭解為什麼台灣指數型商品都還是很貴
: 所以就答應了，去看看寶來那邊有什麼解釋
:
: 而如果各位板友對寶來的指數型商品有什麼問題的
: 也可以跟我說，有機會的話我幫忙問一下
簡單一句話：我回來了。
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: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.82.178.80
: 推 bratt2300667:L大要被抓去摸頭了嗎 09/13 17:38
基本上我不知道對方怎麼想，而我的想法是我看寶來商品的角度一定不全面
所以我並不排斥聽聽不同角度的看法，而且這也是一個機會可以解答我的一些疑惑
畢竟，他們是這方面的專業，我只是一個散戶，看圖說故事罷了
因為基本上就是聊了一下午，沒作筆記也沒錄音，所以下面的回答憑印象和個人心得
: 推 pandp:希望有美國OR更廣泛的全市場指數產品,至少不用特地匯錢出國 09/13 18:32
這個問題我問了，答案是：有難度
光是新興市場就好了，假設MSCI指數更動了巴西和印度兩個國家的成份股與權重
那麼指數商品要作什麼動作？不就是買進巴西某股，賣出印度某股，聽起來很簡單
但是交割日期不一，可能還要經過完稅等動作，所以指數同一天更動成份股
但指數商品不行，而落差可能會高達七八天，造成了追蹤誤差
這是基金制度的根本差異，台灣的基金是信託契約架構，美國的基金是公司架構
所以美國的基金可以去短期貸款，跟指數同時買進和賣出
而當交割後賣股的款項到，馬上還掉貸款，雖有一些成本，但追蹤指數沒問題
而台灣目前要推動區域型或是全球型指數商品，有待克服許多困難
: 推 yangshwe:有沒有區域性的指數可以投資? 另外費用還是超過1%是怎樣 09/13 19:54
: 推 elvies:XD 09/13 20:00
: → hijacker000:叫寶來多發行點便宜的ETF,最好在10元左右 09/13 20:04
: → hijacker000:10元左右的ETF很適合小散戶定期定額投資 09/13 20:05
: → hijacker000:不要再發行共同基金賺散戶錢了~~ 09/13 20:06
台灣五十等ETF是以指數的百分之一作為市價，跟SPY一樣
所以發行時台灣五十指數是3700，發行價就是37元
但高股息等後來發行的ETF是採取IPO方式發行的
所以市價跟指數無關，而是設定一個發行價25元
已幫你傳達讓市價更低一點的想法
至於寶來未來會怎麼作我就不知道了。
不過我覺得像是高股息ETF其實也不會太高，只要把扣款拉長為兩個月一次
一樣可以定期定額，不然就用比較貴一點的台灣加權股價指數基金囉
: 推 miwforsury:如果是包裝過後的ETF 跟一般的基金是一樣的 而且更差 09/13 20:09
: → miwforsury:但是純追蹤一些重要的指數 S&P DJ 等 是很有"意義"的 09/13 20:10
: → miwforsury:因為這些指數都會影響著投資者的情緒... 09/13 20:13
重要指數要有市場，若以目前基金市場對美股市場的關注程度來看
在台灣出現S&P 500的ETF恐怕規模也很難大起來，畢竟現在投資人關注的是新興市場
: → miwforsury:另外手續費低...其實才是ETF的優勢... 09/13 20:14
ETF手續費可以低，但指數型基金會比ETF高有一些原因
1. 以手續費定價來看，定低了銀行不願意賣，所以問題在通路
2. 以管理費來看，ETF有創造和贖回的機制可以降低折溢價，也不需要持有太多現金
但指數型基金則需要持有現金以應付贖回，或是有投資人申購時會增加持有的現金
這會導致指數型基金的管理比ETF還要複雜以及增加交易次數
因此管理費等費用比ETF貴
所以這次推出的是指數型基金，費用就會比ETF貴，無法避免
那為什麼不推出ETF？因為台灣市場上要創造或贖回這些ETF有難度
例如印度基金有溢價，應該是買進ETF然後贖回套利，但誰要在台灣拿到一堆印度股票？
而如果創造、贖回的機制在台灣形同虛設，那折溢價就會很明顯
: 推 stilltin:希望基金月報能更透明的指出贏"報酬"指數多少,而非指數本 09/13 20:58
: → stilltin:身, 不然感覺有點自high 09/13 20:58
這問題不太懂，應該是追蹤誤差多少，而不是要「贏」多少吧？
: 推 minda:贖回時間T+8天很久...(海外券商自己賣掉贖回也不用8天..XD) 09/13 21:16
這主要還是因為交割日期的拖延，例如如果你要贖回，寶來就要賣股
但賣股後T+3才能拿到錢，還要花兩天完稅才能匯款....
結果因為這些因素就變成要T+8，是很久，但沒辦法改進
: → Leepofeng:有些問題挺棒的！ 09/13 23:17
: 推 kof70380:叫他多發些國外指數~如道瓊或是韓股的ETF..... 09/14 07:40
觸角會逐漸擴大，但接下來哪些國家他們不能說，政府會罰，所以我也不知道
: → kof70380:最好是能發展槓桿倍數的ETF.....放空型的也勢在必行 09/14 07:41
這除了技術面的問題，還有法規的問題
: 推 wizard828:學學人家美國ETF的多樣性!!! 09/14 09:51
: 推 Kyosuke:因為銀行要抽 (一行) 09/14 15:38
這的確是重點，管理費銀行也要抽，手續費也要賺，還賺了保管費
銀行賺不少是真的
: 推 alexfun:叫他們早點把0050的費用降到跟VTI一樣低, 這最實在 09/14 22:04
很難。寶來說關切費用的不只有投資人，監管單位也在意
但台灣五十假設規模500億，0.35%的管理費大約就是一億六千五百萬
但如果一檔共同基金規模100億，1.6%的管理費就賺到一樣多的管理費
所以跟業界比起來監管單位也很難要寶來降更低
而寶來則認為還在發展與研究指數型商品的草創階段
未來可能會根據規模與追蹤指數技術的發展成熟，進行適度調降
: → alexfun:順便發個在台灣就可以買的BND type的ETF來~ 09/14 22:05
之前有新聞說年底會有債券ETF，但寶來似乎有面臨一些問題，還不確定能否順利發行
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◆ From: 111.83.25.195