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作者ntoufatman (胖俠)
看板Fund
標題[標的] 富蘭克林高成長基金
時間Wed Jul 10 17:48:48 2013
1. 標的：富蘭克林高成長基金 2. 單筆|定期定額/金額：定期定額/NT3000，不定期不定額/不一定 3. 進場時間：每個月六號（定期定額） + 不定期不定額 申購資料： 申購日期：1020606 申購淨值：43.17 申購匯率：29.8050 分配單位數： 2.3320 申購日期：1020708 申購淨值：43.70 申購匯率：30.1550 分配單位數： 2.2770 申購日期：1020806 申購淨值：45.60 申購匯率：29.9700 分配單位數： 2.1950 申購日期：1020820 申購淨值：44.55 申購匯率：29.9900 分配單位數： 2.2450 申購日期：1020906 申購淨值：44.57 申購匯率：29.7900 分配單位數： 2.2590 申購日期：1021007 申購淨值：45.15 申購匯率：29.4350 分配單位數： 2.2570 申購日期：1021011 申購淨值：46.00 申購匯率：29.4250 分配單位數： 2.2170 申購日期：1021028 申購淨值：47.10 申購匯率：29.4200 分配單位數： 2.2650 申購日期：1021106 申購淨值：47.60 申購匯率：29.4300 分配單位數： 2.1420 申購日期：1021111 申購淨值：47.59 申購匯率：29.5250 分配單位數： 2.1360 申購日期：1021118 申購淨值：48.13 申購匯率：29.5400 分配單位數： 2.1090 申購日期：1021120 申購淨值：47.89 申購匯率：29.5350 分配單位數： 2.1200 申購日期：1021126 申購淨值：48.28 申購匯率：29.6100 分配單位數： 2.0990 申購日期：1021206 申購淨值：47.70 申購匯率：29.5950 分配單位數： 2.1260 申購日期：1021216 申購淨值：47.15 申購匯率：29.6450 分配單位數： 2.1460 申購日期：1030106 申購淨值：48.09 申購匯率：30.0200 分配單位數： 2.0780 申購日期：1030110 申購淨值：48.54 申購匯率：30.0650 分配單位數： 2.0550 申購日期：1030127 申購淨值：46.60 申購匯率：30.4300 分配單位數： 2.1160 申購日期：1030206 申購淨值：46.07 申購匯率：30.3200 分配單位數： 2.8630 申購日期：1030210 申購淨值：46.73 申購匯率：30.3300 分配單位數： 2.1170 手續費 ：3000*1.17%=35，35*19=665 4000*1.17%=47 合計712 總單位數：44.0540 目前淨值：48.68 領息：受益權單位數28.553 單位配息0.29736 兌換匯率29.559 受益款項新台幣250 4. 目前損益：+5.776％（2014/03/03） 預計停利點：道瓊破17000再來考慮 預計停損點：不考慮。例外：我承認我看錯方向。 目前損益：+5.266％（2013/08/05） 目前損益：+2.844％（2013/08/08） 目前損益：+0.933％（2013/08/19） 目前損益：+0.225％（2013/08/22） 目前損益：-0.983％（2013/09/02） 目前損益：+0.593％（2013/09/10） 目前損益：+1.826％（2013/09/13） 目前損益：-0.816％（2013/10/09） 目前損益：+1.738％（2013/10/15） 目前損益：+4.316％（2013/10/30） 目前損益：+4.493％（2013/11/20） 目前損益：+2.687％（2013/12/10） 目前損益：+5.682％（2013/12/28） 目前損益：+4.737％（2014/01/15） 目前損益：+3.620％（2014/02/14） 目前損益：+5.776％（2014/03/03） 5. 投資年期及目的：沒有考慮年期，僅自己對趨勢看法的支持。 6. 進場理由 a.基本面：美國經濟數據良好，產業革命成功，看好沒QE依然有動力。 b.技術面：修正期，尚待下一次強勢上場。 c.籌碼面：強勢美元，上看美指90 d.消息面：不知道要寫什麼，知道很多消息，但對於操作沒有幫助。 e.其他　：無 7. 補充：無，我只是想證明看對趨勢比口袋深砸錢等趨勢回來還要重要 額外當k大的對照組，這邊算是相對懶人版的操作。 只有每個月六號固定扣款跟自己覺得可以不定期不定額扣款就扣。 每次進場我會更新申購資料，直到哪天我承認錯看趨勢贖回為止。 -- 天才就是長期勞動的結果。 <NEWTON> 勝利者往往是從堅持最後五分鐘的時間中得來成功。 思索，繼續不斷的思索，以待天曙，漸近乃見光明 我並沒有什麼方法，只是對於一件事情很長時間很熱心地去考慮罷了。 如果說我對世界有些微貢獻的話，那不是由於別的，只是由於我的辛勤耐久的思索所致。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.175.232.164
推 scott2009:推 07/10 18:59
→ scott2009:最近想把亞小轉到這一支。 07/10 18:59
推 knowangus:推~ 不用證明，看對趨勢本來就比口袋深砸錢重要。 07/10 19:13
推 knowangus:剛才計算了一下這檔的循環率，結果如下↓ 07/10 21:15
→ knowangus:月數 收益 開始月 贖回月 總投入本金 07/10 21:16
→ knowangus:6 12,723 1997/1 1997/7 60000 07/10 21:17
→ knowangus:46 73,610 1997/7 2001/5 341000 07/10 21:17
→ knowangus:31 15,872 2001/5 2003/12 78000 07/10 21:18
→ knowangus:29 12,724 2003/12 2006/5 60000 07/10 21:18
→ knowangus:44 81,055 2006/5 2010/1 403000 07/10 21:19
→ knowangus:15 12,134 2010/1 2011/4 60000 07/10 21:19
→ knowangus:23 14,457 2011/4 2013/3 71000 07/10 21:20
→ knowangus:---------------------------------------------------- 07/10 21:20
→ knowangus:循環率 27.71 總收益 222,575 總投資月數 194 07/10 21:20
→ knowangus:平均年收益 13,768 最高投入金額 403,000 07/10 21:20
→ knowangus:以上是從1997/1月~2013/3月只買這支基金的操作結果 07/10 21:21
→ knowangus:補充：以上收益未扣手續費與保管費 07/10 21:31
推 DSNT:說真的，我看不出算出樓上那些資料的意義在什麼地方。 07/10 21:56
→ ntoufatman:以k大的計算叫做我的標的要花27.71個月才能賺20% 07/10 22:02
→ ntoufatman:這個指標好不好用？這就得用後續的時間來證明了 07/10 22:03
→ ntoufatman:所以就繼續看k大的標的跟我這邊的標的，當作對照了～ 07/10 22:04
推 DSNT:我沒辦法理解的是，k版友又說看對趨勢比口袋深砸錢重要，卻又 07/10 23:23
→ DSNT:無視當前「明顯」的趨勢把錢投入在相對弱勢的國家。說法和作 07/10 23:25
→ DSNT:法完全相抵觸不是？..其實我滿好奇的是，如果以他的公式計算 07/10 23:26
→ DSNT:是 A 國比 B 國好，但是最近一兩年來 B 國已經翻兩番 A 國卻 07/10 23:27
→ DSNT:沒什麼機會獲利了結且一般評論皆不看好後勢，他的選擇會是？ 07/10 23:28
→ ffaarr:未來趨勢有這麼明顯嗎？如果這麼簡單就不用策略全押就好 07/10 23:37
→ ffaarr:一般評論討論過去是ok，預測未來能很準確嗎？ 07/10 23:38
推 DSNT:是不能很準確呀。只是我好奇的是為什麼 k 版友一方面說看對趨 07/10 23:46
→ DSNT:勢比較重要，一方面卻又寧願去相信從古早以前單純以數字計算 07/10 23:48
→ DSNT:加減出來的結果，卻忽略了當前一般評論「近期」各國表現的評 07/10 23:48
→ DSNT:論而把資金投入當前普遍認為較弱勢的國家，這是我的問題重點 07/10 23:49
→ ffaarr:但為什麼你覺得近期表現和評論能比較能預測長期趨勢呢？ 07/10 23:50
→ DSNT:那要看你拿出來當對比的對照組是什麼樣的資料而定了.. 07/10 23:51
→ ffaarr:如果近期表現就代表未來中長期趨勢，那當然就很簡單。 07/10 23:51
→ ffaarr:但實際上統計可以發現，這兩者的關係並沒那麼明顯。 07/10 23:52
→ DSNT:而且說明一下，我的「近期」指的是大概半年到一年前左右.. 07/10 23:52
→ ffaarr:各個標的常常是風水輪流轉的。 07/10 23:53
→ DSNT:呃..f 大有沒有發現我一直在強調一件事..「對比的資料」.. 07/10 23:53
→ ffaarr:我有看到啊。 07/10 23:54
→ DSNT:我可沒有說近期表現就代表未來中長期趨勢..那是你說的.. 07/10 23:54
→ ffaarr:但重點就是近期相對強勢的國家，不代表未來也會強勢。 07/10 23:55
→ DSNT:我說的是「近期」各國表現的評論我認為比 k 版友的計算結果更 07/10 23:55
→ ffaarr:所以同樣是要找未來趨勢，本來就有各種方法，看近期也許是 07/10 23:55
→ DSNT:值得參考，一個實驗組，一個對照組，兩個東西相比而已.. 07/10 23:55
→ ffaarr:可能的辦法，但不是唯一必須用的方法。 07/10 23:56
→ DSNT:So？...我沒有說這是唯一的辦法吧.. 07/10 23:56
→ ffaarr:所以我覺得他覺得計算更重要，不用近期資料也是很正常啊。 07/10 23:57
→ ffaarr:每個人策略不同而已。 07/10 23:57
→ DSNT:在那之前我先確定一下你知道他的計算週期截取範圍和計算方法? 07/10 23:58
→ ffaarr:我有大致看過，雖不敢確定很了解他的方法及背後想法。 07/10 23:59
→ DSNT:而且請容許我再說明一下，我沒有覺得他的方法「不對」或「不 07/11 00:00
→ ffaarr:我只是認為 認為趨勢重要，跟看不看近期市場強弱評論，沒有 07/11 00:00
→ ffaarr:必然的關係。 07/11 00:00
→ ffaarr:我也同樣沒有覺得他的方法對或不對。 07/11 00:01
→ ffaarr:要講的就是上上行那兩句。 07/11 00:01
→ DSNT:正常」之類的，只是提出就我自己和他看法不同地方的疑問而已 07/11 00:01
→ ffaarr:也許他還有更好的回答，我只是就我的看法提出這兩句說明 07/11 00:02
→ ffaarr:其實只要投資的人，能住抓住趨勢的話，幾乎用什麼策略都賺 07/11 00:05
→ ffaarr:所以說抓住趨勢重要應該很少人會反對，但問題是要怎麼抓， 07/11 00:06
→ DSNT:老實講，我覺得如果 f 大肯花時間先去瞭解一下他的理論基礎.. 07/11 00:06
→ ffaarr:有多少機率能抓得到。正是因為不確定，所以才要其他策略配 07/11 00:06
→ DSNT:也許可以省去很多我們在這裡為不存在的議題鬼打牆的時間.. 07/11 00:06
→ ffaarr:合，看能不能在無法確定趨勢的情況下，增加報酬減少風險。 07/11 00:06
→ DSNT:其他的我就等 k 版友幫我解惑一下，恕不再回應 f 大的疑問了 07/11 00:08
→ ffaarr:我沒有什麼疑問，他的策略重點就不是以抓趨勢為主，而是那 07/11 00:11
→ ffaarr:數字（波動狀況）是否在該進出策略下能最有利。 07/11 00:11
→ ffaarr:認為趨勢重要，也不代表自認能抓到趨勢。 07/11 00:12
→ ffaarr:我也認為買彩券能抓到開獎號碼重要，但問題是能否做到。 07/11 00:12
→ ffaarr:你覺得看近期可以抓到趨勢當然也是一種合理看法，只是看法 07/11 00:14
→ ffaarr:不同而已，所以會用的策略不同。 07/11 00:14
→ ntoufatman:我要表示的是用一些方式來抓趨勢，也是寫標的文會有的 07/11 06:19
→ ntoufatman:基本面、技術面、籌碼面、消息面、政策導向這類的 07/11 06:19
→ ntoufatman:我清楚知道我無法確定中期會不會走跌，所以我無法直接 07/11 06:20
→ ntoufatman:砸大錢、壓身家進場，這是個人風險屬性的問題。 07/11 06:20
→ ntoufatman:抓趨勢的方式、不定期不定額的進場，加上一些小細節是 07/11 06:21
→ ntoufatman:我讓"賭的勝率提高的方式"，當然這在別人眼中可能不是 07/11 06:21
→ ntoufatman:很重要，別人或許覺得只有賺錢賠錢這種一翻兩瞪眼的50% 07/11 06:22
→ ntoufatman:機率而已。 我則是認為，真的可以靠一些方式來讓賺錢 07/11 06:23
→ ntoufatman:的機率提昇，甚至有"不是賭博的感覺"。 07/11 06:25
→ ntoufatman:只看數字、拉大距離、砸錢攤平，總有一天會回來。 07/11 06:26
→ ntoufatman:我完全相信，只是那不是我想要的投資。 07/11 06:26
→ ntoufatman:就看我這樣投資美股能不能符合我要的"賭的勝率提高" 07/11 06:27
→ singbabytw:推n大分享！ 07/11 09:07
推 knowangus:D大您好，看對趨勢與口袋深砸錢本身並不相袛觸，只要看 07/11 10:51
→ knowangus:對趨勢，無論用什麼策略，用不用策略都是會賺的，重點是 07/11 10:52
→ knowangus:看對趨勢的機率，是10% or 50% or 90%？，我想結果是因 07/11 10:52
→ knowangus:人而異，但就連近在咫尺的台灣都不一定能看清趨勢與股票 07/11 10:52
→ knowangus:的漲跌，更不用說遠在異鄉的國外，且看趨勢不也是有參考 07/11 10:52
→ knowangus:投資區域的經濟數據與績效漲跌？若沒有，那不就只是隨著 07/11 10:53
→ knowangus:媒體起舞或憑感覺在做決斷了嗎？若有，也只是您比較相信 07/11 10:54
→ knowangus:與認同您支持的數據而已不是嗎？雖然而加上媒體。 07/11 10:55
→ knowangus: 有 07/11 10:58
推 DSNT:其實簡化一下我對你策略的疑問，就只是為什麼要去參考遠期的 07/11 11:25
→ DSNT:資料當 data base，而忽略近期該國家的表現而已。比如說你的 07/11 11:30
→ DSNT:摩根俄羅斯，參考了 200511201101 的走勢，卻不去看 201101 07/11 11:32
→ DSNT:之後表現不佳的時期？這樣子的 data base 截取是否合適我想每 07/11 11:35
→ DSNT:個版友應該友自己的想法，而我只是提出我的疑問而已。或者你 07/11 11:39
→ DSNT:願意分享一下我在本篇推文 07/10 23:26 的問題，你的選擇是？ 07/11 11:39
推 DSNT:另外請讓我再說明一下，今天有兩種策略讓我去推論哪種比較能 07/11 11:50
→ DSNT:找出趨勢，我選 A 是因為「比較起」B 我覺得可以 (以n大的語 07/11 11:52
→ DSNT:言就是賭的勝率提高)。我可沒有說 A 的結果就代表未來中長期 07/11 11:52
→ DSNT:趨勢或是未來也會強勢。忽略 A 是個比較出來的選項而一直要 07/11 11:53
→ DSNT:把A和中長期趨勢做絕對正相關的聯結對我來說是個鬼打牆命題了 07/11 11:56
推 knowangus:那是因為摩根俄羅斯在2011/1月之後並沒有機會停利，所以 07/11 12:12
→ knowangus:未加計上去，我說過每年初會更新資料，因此當它停利之後 07/11 12:12
→ knowangus:就能發現循環率上升了，因為花了超過2年，但換另一個角 07/11 12:12
→ knowangus:度想，2011~2012這2年，大部份標的不是都賺的比較少嗎？ 07/11 12:13
→ knowangus:看趨勢若決斷或消息來得慢，那不是很容易買在相對較高的 07/11 12:13
→ knowangus:點嗎？您能說下半年或者是明年俄羅斯都不會漲嗎？您看好 07/11 12:13
→ knowangus:的標的就不會跌嗎？如果是的話，我願意花10,000k來跟您 07/11 12:13
→ knowangus:拜師學習，這樣多年後我的資產可能就比巴菲特還多了， 07/11 12:14
→ knowangus:風水輪流轉，B國翻2倍並不代表未來會繼續翻倍！A國表現 07/11 12:14
→ knowangus:差並不代表未來不會翻倍，您說選A是因為「比較起」B覺得 07/11 12:14
→ knowangus:可以有比較好的勝率，但那不也是參考前2年的數據嗎？ 07/11 12:14
→ knowangus:能肯定B不是強弩之未了嗎？專家評論不是聖經，是的話已 07/11 12:15
→ knowangus:經一堆人賺大錢，怎會投資人大都賺少賠多？跌破眼鏡的 07/11 12:15
→ knowangus:專家比比皆是，我也覺得鬼打牆了，都在回答理念問題。 07/11 12:15
推 DSNT:先說明一下上述推文的 A B 和 07/10 23:26 推文的 A B 國家 07/11 12:39
→ DSNT:完全沒有關係，我請問你的選擇的是你會選國家 A 還是 B，你 07/11 12:40
→ DSNT:似乎誤會了。如果方便的話還請分享一下你會選國家 A 還是 B 07/11 12:41
→ ntoufatman:他選的只有自己的循環率。選擇AB裡符合他要的 07/11 12:47
推 knowangus:n大正解！ 07/11 13:03
→ powererr:循環率就是凹單法 只是用另一種方式(歷史資料)說服自己 07/11 17:38
→ powererr:結果尚須驗證 07/11 17:38
推 knowangus:p大說的完全正確！ 07/11 18:13
推 knowangus:其實我判斷錯誤了，我以為 N大是看準趨勢後就會將投資資 07/11 21:44
→ knowangus:產全部投入市場的類型，看到漲勢已止則贖回，看錯則停損 07/11 21:44
→ knowangus:但沒想到 N大也是利用類似定期定額的方式，加上不定期不 07/11 21:44
→ knowangus:定額的單筆操作，與我的策略差異性沒想像中的大，無法比 07/11 21:45
→ knowangus:較看消息面全梭哈操作與策略紀律操作的資產增值速度，當 07/11 21:45
→ knowangus:然 N大從來沒說過他是那種類型，純粹是我的失誤！ 07/11 21:45
推 djo:我是你提的那種人，不過我小孬孬，不敢跟你賭 XD 07/11 21:55
→ ntoufatman:我一直都是保守菜籃族啊～很多人都知道我相當保守啊XD 07/11 21:59
→ ntoufatman:我一定比不贏別人資產增值速度啊，這又不是我要的。 07/11 22:00
→ ntoufatman:反正這種類比賽的就交給我來丟臉就好了～ 07/11 22:10
→ ntoufatman:我也想知道我對單一標的的耐心能有多久～ 07/11 22:11
推 Williamette:不要停利 07/12 21:25
→ Williamette:美股可以閉著眼睛買到退休 07/12 21:26
推 skytale:請問N大美股基金那麼多, 是如何決定選這隻的? 07/14 13:43
→ skytale:看他的投資產業分配之類的嗎? 07/14 13:45
→ ntoufatman:我用自己的方式挑選出的"賭的勝率較高"而已 07/14 16:15
→ ntoufatman:產業我有稍微看了一下，拿來模擬我要的標的罷了。因為 07/14 16:23
→ ntoufatman:他是比較貼近我要模擬的東西，另外還有其他起跑點優勢 07/14 16:24
※ 編輯: ntoufatman 來自: 36.238.224.128 (08/05 13:05) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 1.175.244.22 (08/08 14:40) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 36.238.131.134 (08/19 09:57) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.206.64 (08/22 16:32) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 36.238.135.50 (09/02 00:07) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 36.238.254.13 (09/02 11:04) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 36.238.231.182 (09/10 12:34) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.214.146 (09/13 23:51) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.214.146 (09/13 23:51) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 36.238.133.151 (09/26 12:59) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.203.19 (10/09 13:18) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 1.175.247.12 (10/15 15:02) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 1.175.56.202 (10/30 21:40) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.127.103 (11/20 17:29) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.201.126 (12/10 12:25) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.202.159 (12/28 13:21) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.202.154 (01/15 23:05) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 218.164.215.217 (02/16 21:21) ※ 編輯: ntoufatman 來自: 36.238.225.130 (03/03 17:09)