作者isaacchen (元)
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標題Re: [新聞] 〈分析〉2008大預言：Fed停止降息 美元 …
時間Sun Mar 30 22:45:55 2008
※ 引述《holdem168 (只愛白牙低龍貓哥)》之銘言：
: ※ 引述《paperavi (paperavi)》之銘言：
: : 1.原文連結：
: : http://tw.money.yahoo.com/news_article/adbf/d_a_080327_2_vpp9
: : 2.內容：
: : 〈分析〉2008大預言：Fed停止降息 美元強彈 油價泡沫破裂
: : ( 2008/03/27 22:01 鉅亨網 )
: : 【鉅亨網程宜華．綜合外電】 以大膽直言風格聞名，這位來自紐約著名金融公司 H
: :igh Frequency Economics的資深經濟學家 Carl B. Weinberg ，在接受《Barron's》
: :周刊時預測，當聯準 會 (Fed)停止降息後美元將強力反彈，油價也將下跌到 80美
: :元一桶！: : 曾精準預言日本經濟衰退的Weinberg在接受周刊採 訪時表示，當美國聯
: :準會開始停止降息，而中國經濟成 長將漸漸趨緩，造成今年的油價會回跌到80美元左
: : 右一 桶，短期內股市受到企業財報不佳的影響仍會繼續動盪 ，債市恐怕也難以倖
: :免。談起美國近日來的經濟狀況，Weinberg指出，美國 正面臨景氣週期下滑和一連
: :串房市危機事件的局面，其 中包括了房價下跌，影響了消費力，之後再延燒到擁有
: : 著不動產抵押債權證券 (MBS)的金融市場。這些緊緊相 連的因素將造成美國這一次
: :景氣下滑的時間拖得更久。
: : Weinberg表示，2009年將是一個轉機，不過這還要 看房市是否回穩。雖然房市不
: :全然那麼關鍵重要，因為 其經濟體可以靠其他週期性的因素來復甦，不過穩定房
: : 市是第一步，之後再來看新屋建成率對 GDP的貢獻是否 有成長。
: : Weinberg表示，以供需角度來看，現在的油價並不 合理。因為隨著
: :溫暖的春日來臨，也是汽油使用的高峰 期，石油的庫存量也開始升高，商品市場充斥
: :的投機資 金，再加上美元疲弱，更推升油價向上攀升。他大膽預 估，在油價市場泡
: :沫破裂後，今年將回落至80美元一桶 。
: : 「商品市場產生了一種非基本面的大泡沫，就像 1990年Nasdaq風暴一樣。不過，
: :油價回落的程度也不至 於像過去10美元的低價水準，但許多分析師皆同意以基 本面
: :來看，合理油價大概在70-80美元間。」
: : 不過Weinberg指出，油價下跌將有助於美國經濟的 復甦，能源成
: :本降低將使得民間消費力重振，就像「減 稅」的功效一樣。
美元是否短期，中期，or長期走貶我不予置評
如同葛老說的，匯率難以預測XD
只就原po提出的幾個觀點來看待美元價位
: 以個人的觀點而言~我認為這篇文章的作者應該是把焦點放在"近期"美元的走勢!而非真
: 正的美元走勢~
: 記得香港知名外匯三劍客之一的前輩~0.95買進大量歐元至今仍未拋售...
: 2003年跟他討論到美元走勢的時候...我還是個剛入行的小子....
: 我深深的了解到美元的購買力會朝向衰退....
: 一是美國印鈔票就可以換東西來享受...債留子孫.....
: 二是美國貨幣貶值可以減少償債的實質輸出......
: 美國的債務極度龐大~~
國債佔GDP比重%
http://tinyurl.com/27vozo
稍微列舉幾國(非全部 美國排名世界第65名)
日本 194.40
新加坡 101.20
法國 66.60
德國 65.30
加拿大 64.00
印度 58.80
瑞士 50.20
巴西 43.90
英國 43.30
挪威 39.10
泰國 37.60
(以上國家貨幣對美元都升值..ㄟ?)
美國 36.80
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看看外債好了
美國人好像最喜歡跟外國人借錢
外債佔GDP比例(包括公債和私人債務)
(要自己換算..所以只挑幾國)
英國 400%
香港 240%
法國 150%
義大利140%
德國 130%
瑞士 125%
加拿大 90%
美國 85%
好像蠻多國家更愛跟外國人借錢...?
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那..美國惡名昭彰的貿易逆差佔GDP比重呢?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_current_account_balance
西班牙 16%
澳洲 7%
愛爾蘭 7%
美國 5.4%
土耳其 5%
英國 5%
比例上來看..好像也還好嘛!?
(註:美國貿易逆差自前年的7%降至去年的約5.4%
估計今年可望進一步降至4% 甚至4%以下的水準)
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結論，若上述論述為真
歐元，英鎊甚至日圓根本就不值目前這個價位(￣ー￣；)
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暗示:美元貶值另有原因，或是根本沒有原因。
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提示：美國的債務看起來當然龐大了
因為他對應的母數（經濟體）規模是超級大
試想:若是把台灣的經濟規模放大10倍好了
那我們的名目國債也高達30兆台幣 也就是1兆美金
隱藏債務則是130兆台幣 4兆美金
而美國的經濟體規模比台灣大上的可不是"10倍" 是"40倍"！！
所以，不要被絕對數字嚇到了..去看看比例，
美國的債務水平其實只處在全球平均的水平而已（貿易逆差除外）
提到嬰兒潮
順便提供一下各國從1950到2050年的高齡化推估(採中位推演)
(高齡化佔總人口比例)
已開發國家v.s阿美
日 英 法 德 美
1950 4.9 10.7 11.4 9.7 8.3
1955 5.3 11.3 11.6 10.7 8.8
1960 5.7 11.7 11.6 11.5 9.2
1965 6.2 12 12.1 12.5 9.5
1970 7.1 13 12.9 13.7 9.8
1975 7.9 14 13.5 14.8 10.5
1980 9 14.9 14 15.6 11.2
1985 10.3 15.2 13 14.6 11.7
1990 12 15.7 14 15 12.2
1995 14.6 15.8 15.6 15.5 12.4
2000 17.2 15.8 16.3 16.4 12.3
2005 19.7 16.1 16.3 18.8 12.3
2010 22.5 16.6 16.5 20.5 12.8
2015 26.2 18.1 18.5 20.9 14.1
2020 28.4 18.9 20.2 22.4 15.8
2025 29.5 19.9 21.7 24.4 17.8
2030 30.6 21.6 23.2 27.3 19.4
2035 32.3 23.1 24.3 29.8 20.2
2040 34.9 23.7 25.3 30.3 20.5
2045 36.6 23.7 25.6 30.1 20.6
2050 37.7 24.1 25.9 30.2 21
開發中國家v.s.阿美
中 南韓 新加坡 泰 俄 美
1950 4.5 3 2.4 6.2 3.2 8.3
1955 4.6 3.7 2.2 6.3 3.2 8.8
1960 4.8 3.3 2.1 6.3 3.1 9.2
1965 4.4 3.3 2.7 6.6 3.2 9.5
1970 4.3 3.3 3.4 7.7 3.4 9.8
1975 4.4 3.6 4.1 8.9 3.6 10.5
1980 4.7 3.8 4.7 10.2 3.8 11.2
1985 5.1 4.3 5.3 9.7 4.2 11.7
1990 5.4 5 5.6 10 4.9 12.2
1995 6 5.8 6.2 11.8 5.7 12.4
2000 6.8 7.4 7.2 12.3 6.7 12.3
2005 7.7 9.4 8.5 13.8 7.8 12.3
2010 8.4 11.3 10.1 12.6 8.7 12.8
2015 9.6 13.3 13.5 13.1 10.2 14.1
2020 11.9 15.7 17.8 14.8 12.4 15.8
2025 13.7 19.6 22.8 17.1 14.9 17.8
2030 16.2 23.4 27.4 18.9 17.4 19.4
2035 19.6 26.9 30.8 19.4 19.5 20.2
2040 22.2 30.5 32.5 20.2 21.2 20.5
2045 22.9 32.9 32.8 21.5 22.4 20.6
2050 23.7 35.1 32.8 23.8 23.3 21
無論是和"已開發經濟體"或是和大多數的"新興經濟體"來比
美國的人口結構都是屬於相對較"年輕"的 "高齡化危機"並不明顯
如果連美國都解決不了高齡化和退休的問題
那其他國家.....?
原因:因陋就簡v.s.養尊處優 標準不同所以投射出來的擔心不同
阿美again 問題被放大
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結語:美元貶值長線我不敢講 短線我是還看不到盡頭
不過若是以貴文提到的幾點論點來推斷美元永遠"必定"貶值
個人是覺得說服力有點稍嫌不足
畢竟其他這幾年來其貨幣對美元呈升值態勢的相關國家
問題往往都和美國不相上下 甚至還要更嚴重
我只能說，這些看似理由，其實都不算理由。
當然，很多人都提到這些論點過
如同也有人支持無厘頭的美國政府陰謀論一樣(￣▽￣＃)﹏﹏
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其實美元貶值只有一個原因啦
買的人比賣的人少 就這麼簡單
那什麼時候有可能反轉呢?
等跌到大家覺得實在太便宜了 超乎實質的差距
自然就會反轉了
(比方說:美元跌到15對一台幣 紐約一間公寓只要台北的7折...)
說句良心話 貨幣哪有可能永無止盡的貶值...
就算南韓當初發生金融風暴 國家幾乎破產
韓元也不過貶值了一倍多一點
更何況在持續地升值的過程中 美國的貿易逆差自然會收窄
等到美元便宜到不行的時候 海外生產成本大增 生產就會慢慢都跑回美國本土了
那時高估的就變成其他貨幣 週而復始 循環不已
(謎之聲: 看那麼遠幹麻? 我只知道美元上半年不會強，3~6個月就夠啦)
投資的世界就是:
下跌找理由，上漲笑呵呵。
反轉的時候，笑都..笑不出來。
以上淺見，僅供參考。
: 可以說是已經脆弱到只建立在投資人盲目的信心上面!
: 過幾年當嬰兒潮退休的時候~每個月要支出的款項據說是可以打一場伊拉克戰爭~
: 所以~~比起這些無法改變的現象~~~
: 緊縮政策與寬鬆政策看起來就像是短期操作市場的影響~~
: 真正的大魔鬼是美國人早就變成了借錢買精品~打腫臉充胖子的格局~~
: 而中國這樣的國家是製造東西一直賣給這種空心富豪~~~
: 等到美國真正面臨償債的時候~~恐怕就是崩盤之時!
: 所以我認為美元長期來看還是貶值~~
: 幾年前1盎司黃金約250~350美元~如今美元的購買力已經下降數倍~
: 所以美元如果有反彈~~對我來說是一個更高點放空的好機會~我並不會期待美元升值!
: 因為我認為骨子裡它無可救藥~
: 因為美國歷任總統都知道這個問題~可是沒人有辦法解決!
: 這就像是勞保沒有足夠的錢支付退休金給所有的勞工~~
: 動了這個刀~~有可能就會丟了政權~~所以他們選擇視而不見!
: 這只是個人淺見~~
: 操作外匯數年~~的確升息循環跟降息循環會影響美元走勢~
: 但總的來說~~~美元應該還是爬不上去!!!!!~~
: ^^!
再補充一點，剛剛看到的
→ holdem168:個人認為是長空~即使短多~那也沒辦法改變事實! 03/30 16:50
→ holdem168:你只要想想美國的債務大過全球股市跟債市的總合~ 03/30 16:50
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無論是
http://zfacts.com/p/461.html國家債務的5兆多
(在此解釋一下 美債的總發行量其實是九兆多
不過因為社會安保基金和相關政府信託基金仍然處於有盈餘的狀態所以需扣除)
或是外債的12兆多
都沒有那麼誇張 比全球股市和債市總和還多= =
光是紐交所的市值就超過16兆美金了
在此澄清一下 XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.33.233
※ 編輯: isaacchen 來自: 134.208.33.233 (03/30 22:48)
※ 編輯: isaacchen 來自: 134.208.33.233 (03/30 22:48)
推 areco:沙發^^ 03/30 22:49
※ 編輯: isaacchen 來自: 134.208.33.233 (03/30 22:58)
※ 編輯: isaacchen 來自: 134.208.33.233 (03/30 23:02)
推 minij:搶個次推 03/30 23:01
推 lumar:推笑呵呵 03/30 23:01
※ 編輯: isaacchen 來自: 134.208.33.233 (03/30 23:21)
推 ffaarr:推一個！ 03/30 23:20
推 zibo:推一個 03/30 23:36
推 freeloop:推 03/31 00:01
推 ilw4e:其實陰謀論還不錯阿XD 美國已經把全球都打垮了 03/31 00:05
推 jsfoeny:下跌找理由，上漲笑呵呵。反轉的時候，笑都笑不出來。 03/31 00:10
推 ERP2:下跌PO板問"xx怎麼了???"、上漲"應該的"、反轉"....." 03/31 00:11
推 ERP2:或.下跌「忍痛出清」、上漲「趕快加碼」、反轉「大嘆早知道」 03/31 00:17
推 holdem168:感謝大大精闢的文章~跟詳細的數據~~ 03/31 00:25
→ holdem168:在此可以建議您看看川普跟清崎合著的一本書~ 03/31 00:26
→ holdem168:你或許可以由單純的數據比較來看看這個事件~ 03/31 00:26
→ holdem168:但是請問~除了美國之外~有哪個國家可以印鈔票還外債= = 03/31 00:26
→ holdem168:不是筆戰~~我只是說~~目前應該只有美國有能力做這件事情 03/31 00:27
→ holdem168:事實上也不應該只用"債券"的規模來算美國該付出的債務^^ 03/31 00:27
→ holdem168:如果只是用債券來算~那麼債務永遠不可能大過股債市總合! 03/31 00:28
推 holdem168:事實上~我操作外匯有數年的時間~而我已經把我的基礎使用 03/31 00:31
→ holdem168:的貨幣由美元改為日元~原因即是美元不斷貶值~ 03/31 00:32
→ holdem168:我可不想賺了交易匯差~然後淨值的部分承擔了匯損.... 03/31 00:32
→ holdem168:我交易的方法比較不靠基本面~所以只是純粹跟大家討論~ 03/31 00:33
→ holdem168:希望不會引起任何不快~因為我也相當喜歡閱讀書籍^^! 03/31 00:33
→ isaacchen:沒啊，非常感謝你的看法，我也只是提供我對於所謂"基本 03/31 00:34
→ isaacchen:面"的看法而已^^ 事實上日本的經濟基本面根本沒改善 03/31 00:34
→ isaacchen:不過日圓還是大升特升了啊XD.. 03/31 00:35
→ isaacchen:我想，可能要留待以後才能看出到底是怎麼一回事了0rz 03/31 00:35
推 holdem168:不過您的文章的確分析得很精闢~我也推^^! 03/31 00:36
推 holdem168:關於這部分~~因為套息交易太浮濫了~~ 03/31 00:40
→ holdem168:日元長期走貶部分原因是被借出去投資~ 03/31 00:40
推 jasonmoon:推 03/31 00:40
→ holdem168:風險厭惡情緒上升的時候~~資金就會回流~造成升值~~ 03/31 00:41
→ isaacchen:yes, 日圓貶值的確應該是那個原因沒錯@@ 03/31 00:41
→ isaacchen: 升值 03/31 00:41
→ holdem168:造成紐幣兌日圓或是英鎊兌日圓等套息標的大幅回檔~~ 03/31 00:41
→ isaacchen:換個角度來說，現在的美國會不會也是正在做和當初日本一 03/31 00:42
→ holdem168:因為我也是套息交易的愛好者~~~對日圓的走勢相當的關切! 03/31 00:42
→ isaacchen:樣的事呢^^? 只是玩家變成美國投資人和美國企業? 03/31 00:42
→ holdem168:其實我會這樣打有一個重點~就是美元之前是世界各國的儲 03/31 00:43
→ holdem168:備貨幣...所以美國印鈔票~就可以稀釋其他國家的實質權益 03/31 00:44
→ holdem168:當布列頓森林體系失效後~~美元已經不能換固定的黃金了~ 03/31 00:46
→ holdem168:所以現在貨幣都是建立在一個信用上面~危險啊危險! 03/31 00:46
→ holdem168:結論.....有錢多買點房地產~~不要放現金或金融商品~哈哈 03/31 00:46
→ isaacchen:房地產也不保險啊，人口未來要開始減少啦XDD... 03/31 00:49
推 holdem168:....那我該怎麼辦~~~嗚嗚~~想不出來了啦~~淚奔.... 03/31 00:53
推 blendy:那沒錢買房地產怎麼辦.... 03/31 00:57
→ isaacchen:大家別太擔心啦，努力工作，努力工作..XD 03/31 01:00
推 elvies:推阿元 XDDD 03/31 01:12
推 holdem168:推阿元2... 03/31 01:25
推 trinity1103:純推不下 03/31 01:55
推 bellson:推一個 03/31 03:07
推 timeriver:推 03/31 09:20
推 pdatam:兩位精闢 03/31 13:43
推 stef1725:推阿~~~ 03/31 14:13