推 Johnlord:是的 06/26 17:56
推 ffaarr:推，的確要用年化報酬率可以更清楚看出資金效率的問題。 06/26 18:12
※ 引述《Kennio (我想非我所想)》之銘言：
: 哇！
: 一早上網就看到.....
: 讓我又想睡回籠覺了XD
: 想提出一些問題看敝人的看法
: ※ 引述《dasein79 (白蓮教教主)》之銘言：
: : 所以，若以期數來看， F(x)並非連續函數，微分F(x)對解決問題沒用武
: : 之地。相反的， F(0), F(1), F(2), F(3), F(4)...比較適合視為一個
: : 淨值的集和比較妥當。
: 這裡說，不能把F(x)視作為連續函數，因此微分無用武之地
: 而將F(n) n=1~N 視作為淨值集合
: 想請問
: 如果把F(x) 1.視作為時間序列
: 2.再以去除趨勢
: 3.頻率分析
對於任何數量方法，
筆者沒有太多意見，
只要認為可以幫助自己就可以。
但統計的方式是否可以提升勝率，
個人的態度比較保留。
然而以數學證明定期定額or定期不定額；
或是甚麼時候該停利甚麼時候該停損等..
其實有點過火了。
投資不是純理性的模式。
人類行為-->市場-->數字-->投資
從古早的以物易物，
最後用金錢換取勞務與財貨，
接著透過集中交易市場的概念形成透明化的價格or數字，
最終得到一連串的時間序列與統計數據。
人類在商業的行為模式上雖然逐漸有其新鮮好玩的資訊產生，
然而一般投資人卻是以最終的數字做為研究對象，
而不是回頭了解市場架構or金流or行為，
轉而求助於利用統計資訊試圖瞭解一定的脈絡而獲利，
是有點本末倒置。
用數學應該可以證明某些假設下的最終結果，
但絕對無法證明未來的可預測性。
既然未來無法預測，
那麼假設情況也就不一定會產生；
若假設情況不會產生，
最終的結果也不會是正確的推論結果。
而人類面對這種不確定性怎麼做呢？
很簡單，
就是機率分配的概念，
將每一種事件對應到一種機率，
最終得到一個期望值。
很難理解？
不會，
其實概念上就是計算出一個平均數，
如此而已。
: 的方式對淨值資料作分析
: d大覺得有沒有辦法找出該時間序列的上下震盪週期？
: 會有這樣的想法是因為
: 不乏有一些貼近大盤的基金(或指數)存在
: 而感覺上大盤常常是有週期變化(當然週期可能是好幾年)
: 是否若強化這樣的推論 更可以說明「定期定額停利不停損」是一個可行的方式？
: 以下方程式就謝恕刪了
沒有一個方法是絕對的好方法，
誠如之前談定期定額的概念一樣。
很多人都說，
如果基金淨值長期向上，
則定期定額就不是好的投資方式。
我想，這些人多半忽略了先有1才有2的概念。
因為如果基金淨值不是長期向上，
那麼定期定額會比單筆投入損失高嗎？
答案顯然也是否定的。
同樣的，「定期定額停利不停損」是不是可行的方法？
筆者以為，在眾多不同的假設情況下，
都會有不同的結果產生。
光是停利點的設定，
配合基金淨值變化的不確定性，
組合已經有無限多種。
如果要再加上基金種類的分類方式；
是否定期；是否定額；
區域分類；幣別分類；國別分類...
可能需要耗費驚人的時間才能研究完畢。
然而，就算研究完畢，有了結論，
這個結論也會隨著時間而改變。
換言之，人類頂多只能歸納出
過去十年，投資在歐洲指數型基金，採用定期定額；
績效會高於同一地區同一基金類型，採用單筆投資。
但是未來十年呢？
沒有人知道。
然而如果要筆者去押寶？
那應該還是會「猜」定期定額比較有勝算。
可是最終結果，
只有再等十年才會知道。
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這裡額外補充一個題外話。
很多人都用「績效」評定定期定額的投資方式，
才會說出長期向上定期定額不好用之類的想法。
但其實定期定額只是一種比較折衷的方式而已，
它針對的是風險，而不是報酬。
因為，如果有某檔基金你長期看好，
無論是甚麼原因讓你長期看好，
那麼你應該單筆投入，
而不是定期定額。
但為了怕看錯，所以「定期定額，分批進場」。
雖然報酬率會低於單筆，
但至少可以「時間換取資訊」。
隨著時間過去，
將擁有更多你是否要加碼or退場的資訊，
而這就是用你當初「單筆可能獲得的報酬or降低的損失」，
所換取的寶貴資訊。
因此，定期定額可以說是一種
「寧可少賺，也不要大賠」的策略
絕對不是要讓你賺大錢的策略。
: : 到這邊，我們不妨把停利的定性部分再次整理一下：
: : 1. 「停利」是以「比例」來看的。例如：你每月投資一萬元，設定 20%
: : 停利。如果妳投資一年，那妳必須賺到 12萬 * 20%，也就是兩萬四千元
: : 才能停利。如果你投資了十年呢？那妳必須賺到 24萬才能停利。
如果投資了一年賺了20%，
但是投資了十年還是只有20%，
這恐怕不是一個好的停利點設定。
雖然本金大小不同了，
但是資金運用效率太差，
不是一個好的停利點設定策略。
10年賺20%，無論你的理由是甚麼or你的看法為何，
這種績效都代表了平均年獲利只有1.84%，
比定存還要低。
所以停利不是以比例來看，
而是以資金使用效率來看。
相關的概念，
筆者寫在本版「貨幣的時間價值」系列文。
: : 2. 「停利」是以總體投資為考量的，並不是說：淨值十元買，等升到
: : 12元，就叫做獲利20%。
在不考慮管理費用等..影響，
並且單筆進場投資，
那麼
「總體投資績效必然等於淨值的績效。」
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談到計算年化報酬率，
雖然版上已經說過好幾次，
但還是老調重談一下。
以定期定額為例，
假使一年投資12萬，連續10年，
十年後帳戶價值有200萬。
那麼績效的計算方式可採財務所說的「年金」概念，
計算出平均一年的報酬率為何。
或者按壓財務計算機：
pmt=12萬 n=10年 FV=200萬 反求i%
即可得到i%=10.93%
這表示這十年當中:
平均一年的報酬率是10.93%
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因此如果當初你設定的停利報酬率是「達到一年賺10%」就要停利，
那麼上述的績效應該就會讓你選擇獲利了結出場。
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有人說，那我如果不是固定投資某一檔基金呢？
如果我沒有定期，也沒有定額呢？
沒有定期比較麻煩(但還是可以處理)，
沒有定額的話完全無所謂。
還是可以依照財務的方式，
計算出年化報酬率。
因為財務的計算方式重點不在於你投資甚麼基金；
只在乎你的cash flow而已。
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: 這裡 我完全贊同
: 賺到3000的20％ 在我看來完全是沒有意義的
: 希望大家可以由d大的文章找到適合自己的投資方式
: 我發現我的方式跟d大要說明的很像XD
雖然賺到3,000的20%沒有意義，
但是十年後賺到3,000萬的1%更沒有效率。
3,000萬放在銀行定存十年，
以單利計算，至少就可以賺到20%。
但話說回來，
筆者強調年化報酬率用意不是只看報酬率就停利的意思，
只是資金的使用效率，才應該是衡量報酬的中肯指標。
畢竟貨幣是有時間價值的，
少考慮貨幣時間價值，
對於績效的衡量就會產生誤差，
而此落差將隨著時間過去，
越拉越大...
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如果有人投資了3,000，賺到20%就出場，
那還真是讓人哭笑不得阿
囧rz~~
以上 淺見
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