精華區beta Fund 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《azure0920 (Go Cardinals !)》之銘言: : : 標題: [新聞] 綠角財經筆記 - 基金的資產膨脹 : : 時間: Sat May 23 18:52:58 2009 : : → azure0920:衝擊成本的概念很好, 但是絕對不是按照綠角本文的邏輯 05/24 23:32 : : → azure0920:他懂的很多, 但是這篇文章就是用了一堆似是而非的概念 05/24 23:33 : : → azure0920:錯還是錯, 不會因為他講了一個很漂亮的名詞就可以改正 05/24 23:33 : : → ffaarr:似是而非的部分可否講得更明確些,很好奇。 05/24 23:36 : 首先, 這篇文章主要講的是資產快速膨脹下, 基金經理人可能被迫買進不是最好的資產, : 進而造成基金的收益率下降. 這一點很重要. 但就我來看這篇文章最大的問題有兩個: : 1. 本文假設重複買進同樣的資產會造成買盤效應, 使得投資成本越來越高,出脫的時候 : 也會因為持續的賣壓使得價格下跌. : 乍看之下好像沒錯, 本來就是需求越多越容易使價格上升. 但這篇文章過於簡略的 : 把一個基金經理人比做一個市場, 只要基金經理人持續的買進, 某標的物就會上漲. : 真是這樣嘛? 一個經理人的買盤就可以把股價拉上來嘛? 或許有, 但可能僅限台灣 : 這樣規模較小的市場, 你看Google的股價會因為一個經理人的買進就會上漲嘛? : 所以, 成本越買越高的問題除非市場其他人跟"這一個基金經理人"的意見相同, 不然 : 根本不會成立. 相同的, 一個市場也很難因為一個經理人的出脫持股而越賣越低,除非 : 大家有志一同的看壞. : 所以我們可以歸結出, 重點是基金經理人能不能比市場早一步判斷走勢(價值), 跟買不 : 買相同的資產不能一概而論. 你對細節作的補充我覺得很好,但要因此說觀念是錯我覺得太過。 舉個類似的例子好了,我們會說一家公司的獲利好,會對股票價格造成正面影響。 但很多時候,其他的因素也會影響股票的漲跌(例如大盤走勢、資金流向等等) 會造成常常有些獲利好的公司,股價不見得好。但我們能因此說, 獲利好 會正面影響股票價格是似是而非的想法嗎?我們應該說,它不是絕對的因素, 而是影響股價的因素之一。 同理,現實世界中的基金資產增長,的確不會像綠角說得那麼簡單。不過重點是持續買進 持續賣出「會不會影響」買進的價格。 其他因素(其他散戶法人的動向)當然會 影響該股票的漲跌,造成基金經理人實際上買進之後,實際上股價還跌。 但不能否認的是,不論實際上是漲是跌,一個經理人同樣要配置一支股票 在基金中佔3%的時候。資產的增長可能造成他從 要買10萬股 ,變成要買20萬股, 就算他眼光獨到,能買進大家不看好的好股票,也就是其實該股票在下跌, 但同樣的情況下,他買20萬股會使下跌的幅度,低於買10萬股。也就是他買進 20萬股的平均成本會高於10萬股。而在賣的時候情形也類似。 到最後賣出時,如果同樣是賺錢,原本只買10萬股時,平均能讓基金投資人賺得更多一 點,現在必須買20萬股的時候就賺得少一點。 相反的,假如不幸虧錢了,則會使大家虧得更多。(買得更高,賣得更低) 這就是大量買賣同支股票造成的影響(衝擊成本) ,不論大小(股本和交易量愈大的股票影響愈小沒錯) 不論經理人眼光好不好,判斷力強不強,都對於基金投資人是不利的。 你也許可以找出例子,看到其他的有利因素,(例如經理人很強) 有可能可以抵銷一些資產擴張的不利影響,因此 情況沒有那麼簡單,那是很合理, 但要說因為還有其他因素也會影響績效, 就說這個因素(或者綠角為說明該因素的影響而簡化情況的假設)是似是而非或錯誤的, 我就非常不贊同了。 : 2. 更大的問題, 這篇文章講了半天根本沒界定清楚什麼才叫做資產過度膨脹? 我不是 : 這方面的專家, 但是本文要舉極端例子之前, 至少要告訴我們什麼叫做極端, (除非文中 : 提到的另一文章"富貴險中求"有講, 但我實在沒興趣去看) 不然很容易引申成為基金 : 經理人只要面對資金的增加,就會做出不理性的投資決策. : 我也可以恰好舉一個相反的例子: : 假設這是一檔新募集的基金, 基金經理人面對踴躍的 : 申購一點都不慌張, 因為市場非常大, 之前研究顯示可買的標的非常多, 歡迎投資人 : 踴躍申購, 何來的資產膨脹問題? 他文章有講到新募集基金嗎? 重點明明是在講,因為早期績效良好, 而吸引之後大量買入的基金不是嗎? 至於你覺得是極端例子,我覺得並不是,(例子很多,當然有些 一開始績效就爛的基金是無緣遇到這種情形) 每個基金經理人一定有自己擅長 操作的資產大小。(也許有天縱英才的例外,任何資產大小都能一樣勝任, 但顯然連史上前幾名出名的林區都非如此,資產擴張之後他雖然表現仍然 不差,但已經不如他早期的神級表現了) 這個資產大小他可以操作最得心應 手。長期得到打敗大盤績效。但得到好成績之後,常常換來的是資產的急速增加。 也許他真的天縱英才,也許說不定他及他的投資團隊更厲害,操作更大 的資產實力更強(也就如你所是說,過度膨脹的臨界點還沒到) ,這都有可能,假如一個投資人真正深入了解這個經理人之後,對他的實力和投資 策略有相當程度的了解之後,認定他可以勝任更大資產,那當然ok。 問題是一般投資人看過去的績效就相信他,而未去注意資產擴大可能的影響, 這等於是把自己的資產放入一個以為自己很確定的不確定環境裡。這才是問題所在, 的確,我們並不知道「過度膨脹」的界限在那裡(這本來就不可能有一確定 的標準,因為各經理人,基金團隊的狀況不同) ,但基金經理人,基金公司應該要自己考量,在適當的時機停止擴張, 以避免績效下降,而不是一直擴張賺管理費。 但我們實際上看到的例子卻常常相反,一些明星基金短期績效爆衝 資產持續擴張之後 績效變爛,長期下來讓「投資者報酬率」遠遠不如「基金報酬率」(這個數字簡單地 說就是資產越大的時候,績效越爛,而目前多數的基金都是如此,可以去英文晨星網查 查看看 (Investor Return) 是不是極端例子或特例) 有些明星基金因此不久就 在下跌時被罵,被遺棄,然後被遺忘了,(其實看看基金版幾年來推薦的基金的變遷 可略知一二) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.89.70 ※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.89.70 (05/25 09:37) ※ 編輯: ffaarr 來自: 203.70.89.70 (05/25 09:39)