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作者Risian (aj4)
看板Fund
標題Re: [問題] 基金真的坑很大嗎？
時間Sun Sep 27 18:32:42 2009
有時候看大家太瘋狂推薦0050了 我想來分享一下我的看法 大家討論看看 指數型基金的確好 好在第一 他不殺短線 操作來操作去的內耗 常是使基金多年報酬率不佳的原因 像0050追蹤的股票 多是大型股 相對風險也低 在期盼經濟長期會向上的前提下 0050的確不錯 不過上一篇我提供了一個看法是說 假使你去選擇穩健成長配股的標的 例如中鋼 中碳 中華電 然後就他們的狀況適度調整比例 定期定額買進長期投資領股息 就2000~2009年這個區間來說 投資年化報酬率遠高於0050太多 這時候問題就來了 只要放出大絕: "過去績效不等於未來績效" 就可以支持 只有指數型基金是唯一安全有效的長期投資法這個結論 這樣的觀點真的正確嗎? 我們可以想一想指數型基金的說法 你只要買進 至少可以打敗一半的人 因為他追蹤大盤嘛 未來中鋼.中碳.中華電 會不會持續超越大盤 沒人會知道 但換句話說 未來大盤是否一定會超越 中鋼.中碳.中華電 不也沒人會知道(笑) 如果過去的績效一點意義都沒有 選股票就跟射飛鏢一樣了 巴菲特是靠射飛鏢累積到現在的財富嗎?? 當然不是吧 過去績效有一定程度的參考性 不然選股票 看歷年財報就一點意義也沒有了 要知道0050不是萬靈丹 指數型基金換句話說就只是50分而已 他之所以比70%的主動型基金長期來表現亮眼 是因為0050一定是長期投資嘛 而主動型基金經理人通常都還蠻常換標的的 蠻常換標的代表他們在乎短期績效勝於長期績效 所以比長期就當然不如0050了 說真的 買主動型基金的人 有人一支基金抱10年的嗎?? 很少嘛 大家都不認為投資要長期 基金經理人當然愛炒短線 拼那一個月績效 三個月績效 而買0050 就是放長線 相對當然比主動型基金好 但比起來 買績優股的人 定期定額買中鋼領股息 一抱十年的有沒有呢 還是有不少啊 因為他有相對的市場獨占性 跟他定期發股息的特性 說績優股的未來 會輸0050 我覺得不見得 應該說 我相信這些具有定存概念股特值的股票 長期投資下來是會勝過0050的 (當然這見仁見智啦XD) 說實在話0050依舊犯了一個我不太喜歡基金的因素 就是他追蹤的很多股票 雖是大型股 但未必績優 未必具有長久耐久性 看"巴菲特的真本事"那本書 裡頭有一句話說得好 基金經理人買了很多股票 然後告訴你一個理所當然的金融概念 "不要把雞蛋放在同一個籃子裡" 但他沒告訴你 "這樣其實也不會賺錢" 原因是為什麼?? 不要把雞蛋放在同一個籃子裡的前提是: 這些籃子一樣穩固啊!! 假如某A選了5個 看起來較為堅固的籃子 分散放雞蛋 某B選了500個籃子 但其中大概只有10多個看起來堅固 其他的都破洞一堆的 請問某A風險高還是某B ?? 一開始我也是研究基金 但我發現基金我所不了解的 掌控不到得太多 我掌控不到基金經理人如何操作 掌控不到他買的股票安全與否(因為太雜了) 而當我轉到股票市場一看 你去看各個公司10年來的財報 每年穩定配息 穩定成長的公司有幾家?? 實在可以說少得可憐 假如能買的只有10家 你去買追蹤了一堆個股的0050 真的安全嗎?? 另外還得說一點就是0050也不見得是什麼分散風險 你可能會說我找的這10家都是過去績效 未來可能一面倒 對 這有可能 然後你說 0050至少可以位居中間 幹掉50%的人 這也對 但這不代表0050 不會從你買的這天起 一蹶不振 只要台灣經濟一蹶不振 0050一樣會下去 當你買近進0050 相信台灣長期經濟會向上的同時 你一樣是做了預測 用過去的台灣經濟 預期未來的台灣經濟 對於世界經濟這個大盤中 也有機會是慘不忍睹的 我想說的是 0050不過是眾多投資中的一種方法 不是絕對 他不見得會打敗長久持續成長的公司 重點在於 當你選定好公司時 你願不願意等待他 跟等待0050一樣 長期投資大家都會說 但大家都做不到 因為買股票的人太多人炒短線了 所以就認為指數型基金比股票安全 這其實是不對的 指數型基金充其量只是種懶人投資法 把自己該仔細檢視公司長期績效的責任省略去了 然後跟你說會賺錢 其實他真的不見得比較賺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.68.157
→ borriss:基金版本來就是玩懶人投資的 有空看的會往股票期權跑.. 09/27 18:57
→ Risian:其實績優股長期投資法也還蠻懶人投資的 如果只有挑三家公司 09/27 19:51
→ Risian:每季固定看個財報 需要花多少時間 09/27 19:52
→ cuteEvanYo:理解，感謝提供不同面向的想法 09/27 20:32
推 badfood:指數型基金除了周轉率低外 低內扣費用(管理費)也很重要 09/27 21:20
→ badfood:年年都有打敗大盤的基金和股票 而且比例還不低 一半一半 09/27 21:20
→ badfood:但困難的是如何事先挑到這些好的標的物 09/27 21:21
→ badfood:中鋼 中碳過去很威有他的因素在 投資人應思考的是這些因素 09/27 21:21
→ badfood:未來是不是還足以支持她打敗大盤 而不是僅用過去績效就 09/27 21:22
→ badfood:判斷他還是可以打敗大盤.過去績效只是結果 造成此結果 09/27 21:22
→ badfood:的原因才是重點 09/27 21:23
→ badfood:我也不太相信指數基金是最好的選擇 所以我在測試自己 09/27 21:24
→ badfood:選股的能力 看看能不能打敗大盤 09/27 21:24
→ Risian:我也在嘗試XD 其實算是因為年輕啦 更覺得因為資本不大該好 09/27 21:25
→ Risian:好拿來學習 如何檢視一家公司 09/27 21:25
→ ffaarr:如果有一套合理的方式選股我覺得很好啊，前篇推文要表達的 09/27 22:35
→ ffaarr:就是不要「只看」過去績效，如果要看過去績效，也要去找出 09/27 22:36
→ ffaarr:過去績效和未來之間有何種合理的關連性。而不是理所當然。 09/27 22:37
→ ffaarr:至於台灣50分散風險與否當然是相對的，不是絕對沒風險。 09/27 22:38
→ ffaarr:另外就是主動基金「在乎短期績效」這個我同意，但其實它們 09/27 22:41
→ ffaarr:的短期績效平均而言也沒有好到那去。 09/27 22:41
→ borriss:挑公司後 只要會想去找更好的公司 那工作量就爆表了:P 09/28 01:13
推 wefun:原po何不把中鋼中炭 代換成威盛,東森看看?知道問題在哪了嗎? 09/28 11:22
→ wefun:幾年前買中美晶的人現在都賺了幾十倍了,人人選股有這麼神? 09/28 11:23