Re: 是否有基金講座?

[winth (子夜)]

I大講的這個論點，之前我曾在《我的職業是股東》這本書裡看過，

這本書的作者林茂昌先生以一些歷史資料，結合數據分析來闡述部份理論。

其中他也提到ETF長期來是打敗大部份主動式基金的，

不過，他也試想了一個問題，

ETF如果優於主動式，那麼長期下來，投資人就會轉買這類商品了，

那基金市場會如何呢？會越來越多人買被動式，

剩下來還能存活的主動式基金會如何呢？

還有規模不斷膨脹的被動式，到後來會如何呢？還能持續它貼近大盤的特點嗎？

再來，有極少數的主動式基金是打敗大盤、ETF的，

它靠的是什麼呢？作者提到的資訊透明度是其中一個可能，

要打敗大盤，主動式基金經理人他就要努力挖掘被市場低估的股票，

意即，他是因為市場資訊的不透明來達到更高的獲利，

但長期下來，隨著資訊越來越透明後，要打敗大盤就更難了，

因此主動式的基金長期下來輸給大盤的居多。

作者書裡提到個人的觀察與看法，

但看過之後要如何操作還是看個人，

比方說，有人認為既然長期輸大盤，那就買ETF或股票吧。

而我則認為，既然長期輸大盤，那我別做長期的總行吧，

就算一檔基金再看好它，也要嚴格執行停損停利，又或者該換標的就要換，

把手持的基金換成其它支你認為表現會更好的，

並且每隔一段時間，就檢視目前市場的趨勢，

把錢投入當前趨勢所趨的地方，同樣的，該停損停利時也千萬別遲疑。

目前我的策略是，

把定期定額扣款買主動式基金當成是主要的投資方式，

狀況特殊時加碼或減少扣款，看壞接下來局勢時會先停扣，

等跌到一定程度才啟動扣款(ex: 前陣子世礦我只買60美元以下的淨值，但現在會重估)

基金可以長期買，但不要一檔基金放長期，只知道扣款而不去停損或停利，

正因為意識到自己買的是主動式基金，而主動式長期又是輸大盤或ETF的，

所以長期下來想獲得更高的報酬，同檔基金是絕不能抱到老都不作處理的。


或許有人說，要是那麼有自信自己選的基金比較好，

何不乾脆買股票/零股算了，或早該發財了吧。

話不是這樣說啦，我也有在看股票，可能還太嫩，每次想買的都跌不到理想價位，

就又漲回去了，所以至今還沒買過，

但我認為不管買股票或基金，你一定要去關切它，

注意市場的趨勢和它的表現，

這樣何時要逢低加碼，或停損停利要何時執行或要不要換標的，你才會有概念，

如果連這點都不肯去關心，其實買被動式的也未必會賺，

因為買了也可能錯過好的贖回時間，白白放到市場急轉直下，

或沒在關切，錯過逢低加碼的機會，讓你比別人少賺一些。


PS: 這陣子我看了一些書，都蠻不錯的，

其中＜我的職業是股東＞和＜蘇黎士投機定律＞這兩本我有應用在實務中，

也都得到不錯的效果，除了科老的書，這兩本也建議意者看看，

尤其是＜蘇黎士投機定律＞，真的有學到不同的觀點。


※ 引述《InFaith (戰相思)》之銘言：
:   看到這篇想像文就真的回不下去了......
:   如果不了解的東西都可以說的這麼振振有辭
:   代表您不了解整體結構問題
:   不了解整體結構問題  後面的立論就全是歪的了
:   我這樣說好了,如果照著您的立論下去作
:   去成立一家基金公司
:   費用低,績效可以贏大盤,基金績效都很不錯
:   是不是這家公司在台灣可以迅速把其他基金公司打爛
:   還是三年之內馬上倒閉清算
:   你去思考一下這個問題
:   有正確答案了....
:   相信您的立論就會不一樣了
:   事情如果這麼簡單
:   憑什麼基金公司這些坐領高薪的人想不到
:   那麼多基金公司拼命想提昇市佔率的
:   為什麼不往這方向去走
:   原因在哪??
:  述《Leepofeng (螢火蟲)》之銘言：
: : 基金公司發行基金，為的是賺錢，但是怎麼賺，爭議好像很大？
: : 好，到底基金公司會不會希望投資人賺錢？不會，這不是他們的考量。為什麼？
: : 如果一家希望投資人賺錢的公司，他會在股市相對低點發行基金
: : 這時候募集到的資金在股市回升的時候就會賺到錢
: : 原本募集到十億，後來也不用廣告或行銷，光是股市的上漲就讓資產變成二十億了
: : 但是如果一家不考慮投資人到底有沒有賺錢
: : 只在乎自己能收到多少可管理資產的基金公司，會怎麼做呢？
: : 當然是在股市上漲了一陣子，非常熱絡的時候發行基金阿！
: : 這時候市場上充滿了貪婪以及想跟風的投資人
: : 甚至更熱的時候，根本連任何行銷手段都不需要，是投資人搶著要申購
: : 投資績效？整個股市都莫名其妙的漲，績效怎麼會差？
: : 賺錢嗎？賺翻了，隨便募集就好幾十億，收個2%真好賺
: : 然後呢？股市跌了，投資人套牢也不知道該不該賣，但是管理費還是繼續收
: : 就從基金公司發行基金的時間點來看，就很明顯可以確定他們並不在乎投資人有沒有賺錢

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在天理之無常，許多事不能問代價；
    在歲月之無常，許多愛缺乏酌理智。

悲之而化育之，如淡淡花綻。
    淡之而笑置之，苦亦為苦也

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.170.83
推 InFaith:呵呵,我已經不想再分享任何訊息了,Let it be!
→ ffaarr:我想問的還是一樣，同樣的進出策略用在類同標的被動基金，
→ ffaarr:會比較差嗎？如果不是為何要選多一個難控制變因的主動基金
→ falseshelter:呵呵，一樓I大好悲情啊，是嗎？有必要這樣嗎？呵呵
→ falseshelter:長期比較差，短期就會比較好嗎？只要持續關注，主動
→ falseshelter:就會贏被動嗎？我想應該沒這麼簡單，就算有紀律也是
推 joe1987:停損停利只是欺騙自己的投機行為 請參考綠角
→ joe1987:大部分市場都沒有你所講得那麼不透明
→ isaacwu974:樓上，從綠角文章看得出，他對交易完全一無所知，只是
→ isaacwu974:喜歡大放厥詞地批評與他理念不合、他根本沒研究的東西
→ winth:這裡快變成綠角一言堂了，投資人都沒有自己的實例或心得嗎？
→ winth:我不是反綠角，而是單純想看其它人的觀點作法，無論好壞。
→ winth:回f大，我不會用同套策略投資被動式喔！這樣又何必買主動呢
推 ffaarr:為什麼不會呢？起碼可以嘗試比較看看不是嗎？
→ ffaarr:比較之後才能決定同個策略買主動或被動那個好不是嗎？
→ falseshelter:回w大，為什麼不可以？具體差別在哪？有數據佐證嗎？
→ falseshelter:我不完全贊同綠角，可是很多偏好主動的也提不出證據
→ falseshelter:你當然可以有實例與心得，問題是總不能只憑感覺吧
→ falseshelter:綠角有句話我很贊同：「投資，根據的是合理的期待」
→ falseshelter:這句話我相信放在主動基金也一樣，你的合理根據在哪?
推 joe1987:某樓你現在不也是在大放厥詞? 我也只是提出我自己的看法
→ joe1987:這樣又變一言堂了?
→ winth:一言堂講的不是一個板友的發言，樓上不需過度解讀。
→ winth:策略不同想說的很多，簡單講就是資金有限，再來關係到為何捨
→ winth:被動式就主動式，追求的是什麼呢？不同的目標有不同的作法
推 ffaarr:所以，可以請教w大，選擇主動基金追求的是什麼嗎？感謝。
→ winth:有空大家可以聊聊，為何有人在主動/被動間選擇主動，我也想
→ winth:聽聽別人的想法與作法，很可惜這裡的風氣，討論這個會面對很
→ winth:多質疑，不是說不能質疑，而是有從中賺到錢的人他不一定能用
→ winth:有條理的數據提出證明，就不免退怯不出聲了。這個有空再聊。
→ falseshelter:直接用對帳單來證明，而不是直接找證據，如何能在金
→ falseshelter:融市場打滾幾十年，甚至是超越大盤？這不是有點怪嗎
→ falseshelter:很多投資書籍也都沒有條理的數據證明，如何相信？
→ falseshelter:套用w大你推薦的《蘇黎士投機定律》的引言的一句話：
→ falseshelter:「他們養成了在從事投機時的一種習慣，即對自己和彼
→ falseshelter:此質疑。」我想…你應該不反對質疑吧？
→ winth:嗯，因為質疑，才會對主動與被動有所疑慮，也才會開始嚴執停
→ winth:損利，對自己的判斷跟以往的經驗不再那麼絕對相信。
→ falseshelter:是的，所以質疑沒有不好吧？也許有些人用詞較酸，但
→ falseshelter:提不出條理數據證明的人，拿未來當賭注就比較好嗎？
→ winth:所以我想看其它有實作經驗買賣主動式的分享啊，可惜都沒有。
→ falseshelter:怎麼會沒有，版上m大就是用投資型保單操作主動式