Re: 是否有基金講座?

[larc9527 (GIROGIROGIROGIROGIRO)]

※ 引述《larc9527 (GIROGIROGIROGIROGIRO)》之銘言：
: 標題: Re: 是否有基金講座?
: 時間: Sat Feb  4 14:46:41 2012
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: 把國內投信當笨蛋我沒意見 PTT最不缺的就是強者鍵盤分析師鍵盤經理人
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: 不過把投信當壞人就真的太高估他們
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: 用發行新基金時間點來判斷投信希不希望投資人賺錢老實說蠻可笑的
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: 隨便舉個例
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: 今天我看台股跌到3000點超爽的 馬上召集各部門開產品會議
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: "報告老闆 台股超級低點我們趕快來募個台股必勝基金"
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: "好 你去搞個產品發展報告" "好 你去找保銀" "好 你去送件"
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: 咻的一下時間就這樣過去 一年後可以IPO了超爽的 台股位置在哪早就不知道
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: 同理我看到市場很熱的商品趕流行跟著去發
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: 實際IPO往往也是一年半載後的事了
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: 所以發新基金主要考量是什麼 絕大多數都是補產品線
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: 產品越齊越容易將客戶錢透過轉申購留在自家公司
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: 在不同景氣循環下都能讓客戶透過資產配置通通買自己家的產品才是投信樂見
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: 結論
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: 發新基金的考量或許不是投資人能否賺錢
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: 不過這可以引申到投信不希望 或不在乎投資人賺錢我認為就差太遠
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: 還是多了解投信生態再來說吧
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: ※ 引述《Leepofeng (螢火蟲)》之銘言：
: : 基金公司發行基金，為的是賺錢，但是怎麼賺，爭議好像很大？
: : 好，到底基金公司會不會希望投資人賺錢？不會，這不是他們的考量。為什麼？
: : 如果一家希望投資人賺錢的公司，他會在股市相對低點發行基金
: : 這時候募集到的資金在股市回升的時候就會賺到錢
: : 原本募集到十億，後來也不用廣告或行銷，光是股市的上漲就讓資產變成二十億了
: : 但是如果一家不考慮投資人到底有沒有賺錢
: : 只在乎自己能收到多少可管理資產的基金公司，會怎麼做呢？
: : 當然是在股市上漲了一陣子，非常熱絡的時候發行基金阿！
: : 這時候市場上充滿了貪婪以及想跟風的投資人
: : 甚至更熱的時候，根本連任何行銷手段都不需要，是投資人搶著要申購
: : 投資績效？整個股市都莫名其妙的漲，績效怎麼會差？
: : 賺錢嗎？賺翻了，隨便募集就好幾十億，收個2%真好賺
: : 然後呢？股市跌了，投資人套牢也不知道該不該賣，但是管理費還是繼續收
: : 就從基金公司發行基金的時間點來看，就很明顯可以確定他們並不在乎投資人有沒有賺錢
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.219.242.19
: 推 Leepofeng:請參考一下投信業界的說法，與送件16天就核准的記載      02/04 15:58
: → Leepofeng:http://www.wretch.cc/blog/JaguarCSIA/10973447         02/04 15:58

     老大 我知道您很想表達國內投信都不管投資人死活

     不過到送件之前要經過多久您知道嗎

     保管銀行哪家可以在您去報告後三個月內跟您敲好的請跟我說

     更不用說內部產品會議的協調

     您硬要說投信喜歡在高點發基金 還不希望 不在乎投資人賺錢

     然後辛苦的翻了篇久遠的新聞來驗證

     我想您真的離實務界太遠太遠太遠太遠了

     就算全台灣投信操作績效都跟垃圾一樣

     也不代表他們就不希望投資人賺錢

     您有空可以到投信投資部門走走 看看績效不好的經理人怎麼被定到牆上

     依您的說法績效好的經理人不就應該是公司最討厭的 事實如何我想不用說了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.219.55.75
推 Leepofeng:我本來就不在投信業界阿 XD
→ Leepofeng:所以以你業界人士的角度，你真的覺得投信在乎投資人？
推 Danks:給樓上，投信的第一要務是公司營運沒錯，但投資人的利益是影
→ Danks:響品牌、基金規模的重要因素。說以投資人為尊當然有點太扯，
→ Danks:但至少像你說的這種事，投信沒必要也沒能力去作
推 Leepofeng:哪種事？跟隨流行發行基金？
推 Danks:控制發基金時點，這太難抓，還有投信是在乎投資人賺不賺錢的
→ Danks:不然經理人就等著被業務噹到爆XD
推 Leepofeng:經理人會不會被噹應該是當時運氣問題阿
→ Leepofeng:連高低點都不知道怎麼抓了怎麼操作基金？
→ Leepofeng:而如果在乎投資人賺不賺錢的結果是上千的週轉率又輸大盤
→ Leepofeng:那只能說聲：辛苦了，但是沒有功勞....
推 Danks:我說的不是高低點抓不到，是不知道整個IPO流程要跑多久
→ Danks:發文這位跟你提過了，IPO要找保管銀行、寫報告...整個流程非
→ Danks:常長，試問哪個分析師可以精準抓到幾個月後市場走勢的?
推 Leepofeng:都是短期的，然後一直進進出出的努力，拉長來看又如何？
→ Leepofeng:經理人追逐短期績效是為了自己的飯碗還是投資人？
推 Danks:你講的相對低點不就是短期的嗎?
→ Danks:至於agency problem，當然有，只是你要一概把投信經理人打成
→ Danks:追逐短期績效，這我就不知道根據何在了
推 Leepofeng:我講的當然不是短期的 XD
→ Leepofeng:追逐短期績效可以看原PO倒數第二句
→ Danks:你說績效不好被釘到牆上? 這個嘛，業務並不會釘非常短期
→ Danks:通常是長期績效不振，輸大盤輸Benchmark才會被釘很慘
→ Danks:當然這要看各家的老闆跟業務
推 Leepofeng:原來如此，那更有意思了
→ Leepofeng:如果長期績效不好才會被檢討，不斷進出是自己找麻煩？
推 Danks:誰告訴你經理人一定會不斷進出...
→ Leepofeng:週轉率告訴我的阿
→ Danks:那你評估週轉率過高的比較對象是?
→ Danks:如果是整體大盤的話，請考慮大盤包括很多長期持股的投資人
→ Danks:而且容我提醒你，我們指正的是你對IPO的錯誤認知，不是經理
推 Leepofeng:我是和台灣五十比，如果週轉率高很多報酬卻不如
→ Danks:人操作。至於投信在不在乎績效表現，我只能告訴你績效影響
→ Leepofeng:那不但是做辛酸的，還把投資人的資金透過交易搞掉了
→ Danks:AUM、AUM影響經理人的操作以及銷售，只可惜我不能錄段老闆
→ Danks:對經理人發飆的片段給你XD
→ Danks:跟台灣50? 台灣50偏大型權值股，這個週轉率偏低不意外吧?
推 Leepofeng:我好奇的不是投信老闆怎麼對經理人發飆
→ Leepofeng:而是基金投資人怎麼樣可以對績效不好的經理人發飆
→ Leepofeng:投信老闆只是少賺點錢，投資人可是賠掉很多錢
推 Danks:來參加投信的晨會吧(茶) 或是去基金投資講座搶麥克風
→ Leepofeng:主動操作週轉率高也不意外，但績效要拿出來阿
→ Leepofeng:所以阿！投信不在乎投資人不是很明顯？
→ Leepofeng:要募集的時候很主動，但是投資人要反應卻還要去搶Mic
→ Danks:我承認第一要務是投信營運啊，在前幾行推文就有了
→ Danks:不過你要說投信不在乎績效就是無限上綱啦
→ Leepofeng:我的第一句也是：基金公司發行基金，為的是賺錢
→ Leepofeng:因為從我能看到的資料，我想不透投信的行為有哪裡在乎
→ Leepofeng:持有基金的投資人報酬率到底好不好
推 Danks:我們針對的是你說"基金公司不在乎投資人賺不賺錢"啊
推 ntoufatman:公司法第一條
→ Danks:那我真的建議你來跟業界打聽看看，你就會知道大家是很在意的
→ Leepofeng:有在乎？
推 ntoufatman:德盛綠能怎麼辦?有沒有補救辦法
→ Danks:我見到的業界人士都在乎囉，你不信那也無妨
→ Leepofeng:發新基金是為了補產品線，還是在撐自己的AUM
→ Danks:我不是德盛的耶XD  不知道
→ Leepofeng:對經理人要求績效是怕AUM往下掉，收入就少了
→ Danks:大哥，績效不好就會掉AUM，你想想我們會不會在意囉
→ Danks:所以我們會要求績效=會在意投資人賺錢啊XDDD
推 ntoufatman:例如:我的基金快被清算怎麼辦?
→ Leepofeng:如果是這種在乎，我想還是為了投信自己的獲利吧
→ Leepofeng:那我換個問法：投信能不能知道短期走勢？
推 Danks:公司建來就是獲利用的啊，又不是慈善事業XD
→ Danks:短期走勢不一定囉，看當下的題材、基本面...etc
→ Danks:btw，我要下班了，可能星期一才會回，希望你別介意
推 Leepofeng:如果不能，那經理人的交易是用射飛鏢的喔？
→ Leepofeng:但是如果可以，我怎麼都沒聽過有基金警告投資人
→ Leepofeng:短線上有危機？因為這種警告有利投資人不利AUM？
推 ntoufatman:D大講一下貴公司那個經理人視績效如己命的～我要買～
→ Leepofeng:所以投資人有被在乎嗎？
推 Leepofeng:視績效如己命是保自己的飯碗阿 XD 也不保證績效好阿
→ ntoufatman:我之前扣過一檔日本基金，叫匯豐新日本動力
→ ntoufatman:後來併入滙豐全球趨勢組合基金..投資人看到作何感想
→ ntoufatman:我是不知道其他人怎樣想，我跑掉還有賺就笑了.XDDD
→ ntoufatman:每次看到基金被清算，接著電視廣告打出ooxx火熱募集中
→ ntoufatman:投資人觀感很難去聯想基金公司很顧績效，雖然那是真的
→ ntoufatman:很重視績效，但投資人看到一檔開一檔收，容易聯想成
→ ntoufatman:"啊 你們一直開是在賺手續費喔"
→ kusobike:業內人士原諒外行鍵盤專家吧~~~
推 bigpolaris:經理人就像營業員一樣阿 只管成交量不管賺賠