→ tsgd:如果銷售人員說我們的基金很大機率會輸給0050 長期來說 02/06 10:31
→ tsgd:我想這很難做下去 絕對是實話 因為這是在將自己的軍XD 02/06 10:32
→ Danks:誠然! 這是在跟自己的薪水/飯碗/老婆孩子的生活..etc過不去 02/06 10:36
→ Danks:要求他們這樣作是過分高估人性了... 02/06 10:37
我是業內低手，還請你不要嫌棄XD
※ 引述《kishiwada (我早就料到....)》之銘言：
: 我這個鍵盤低手不知道能不能插個嘴...
: 首先，還是釐清一下爭論的問題點。
: 1.爭論一：有非圈內的人說經理人、基金公司等不以"幫投資人獲得良好績效"
: 做為第一優先目標，只想用話術和宣傳擴大基金規模收取更多費用。
: => 我認為啦，以台灣的文化風氣等，許多投資人都是這麼想的，
: 畢竟經歷了鴻源、雷曼...等事件後，台灣人對於投資經理人等都帶有些許敵對
: 關係，而台灣的商業界對於欺騙、說謊這種事感覺是習以為常，
: 甚至不認為這是欺騙。
: 舉例:路邊的小販招牌用字故意把某些關鍵字用很小、賣某些東西故意不說某些問題，
: 然後事後又說這是消費者的責任(不仔細觀察等等，常聽到的例子是房地產買賣)
: 所以台灣商業界和消費者/買家之間的關係很差，這是事實。
沒錯，這就涉及投資人跟基金公司之間目標的差異
基金公司以提供金融服務來達成營利
第一要務是賺取費用維持公司存續，而追求績效是賺取費用的方法
所以說基金公司不在乎績效... 客戶也是會看績效的啊，別把他們當傻子
: 不過事實上還是有經理人把投資人的利益擺在第一優先，為人正派、
: 努力研究、謹慎操作...等等，花了不少時間和精力，
: 並且對於自己的工作有一種使命感或是尊嚴，畢竟收了管理費呀，
: 所以對於這種網路上有點打翻整船所有人的結論，很看不下去的樣子。
: 因為有人否定你的工作，
: 換做是我，有人否定我的工作我也會不高興。
因為收人錢財，把投資人利益擺在前面，這是道德價值
為了賺錢而提供投資人服務，這是人性
坦白說我不覺得兩者有什麼高低尊卑
: 我是做醫療業的，在台灣被局外人否定幾乎是家常便飯。
: ....不過，跟別人在網路上爭這個好像沒什麼意義，
: "大部分的經理人是否把投資人的利益擺在第一優先呢?"
: 這個問題沒有意義。
: 如果真相是有，那又如何，你怎麼證明呢?
: 況且又有很不利於這個論點的事實存在：就是大部分的經理人績效都贏不了大盤，
: 又收取高額管理費無論績效好壞，這個又是實在的數據無法反駁。
: 這樣怎麼說服投資人呢?
我不是經理人，不過對於績效贏不贏得了大盤這件事我想提幾個原因
1.經理人要維持一定的流動資金以應對贖回，流動資金是沒報酬的
2.基金的設立有其規範，並不是哪個類股強就一定可以買
3.基金有保管費、管理費、避險費用...etc
: 這很像考不及格的大雄說昨天我很努力讀書一樣(真相是很努力)，但老師會相信嗎?
: 如果真相是否，那又如何，事實上"利他主義"真的大量存在於人與人之間嗎??
: 我很悲觀，尤其以基因和演化的角度來說好像不是...(我讀某些科普雜書猜的，這裡有
: 很專業的，我不要亂說好了)。
: 事實上台灣有不少行業的獲利都建立在資訊不對等的狀況下。
: 這種資訊不對等又是業主的自私 和 顧客人性的懶散、喜歡感覺安逸、喜歡趨避未知...
: ..等共同造成的。 這些顧客懶得做功課，想說來銀行存錢時順便投資一下，
: 那就花費多點吧，他們必須為這個行為付出代價，
: 因為他們不想了解他們再投資什麼，(經理人又會想: 你不問我就不說啦~)
: (我很自私，我沒有綠角的正義感，我努力做功課顧好自己的錢就好)
: 我打太多了，結論就是: 這個爭論 沒有意義!
: 事實上，我真的相信"大部分的經理人很重視投資人的獲利"，經理人也下了不少苦工，
: 不過，以業外的人來看，你們還做得不夠，無法證明以上這個事實。
說得沒錯，願意作跟作得好是兩回事，所以拿績效鞭經理人不認真意義不大，不是嗎?
沒有人想賠錢啊
至於部分經理人就是沒sense，坦白說投資人可以不要買他操的基金...
: 因為你們沒有做到醫療業的標準：事前告知"所有"風險 和 "所有"可能選項。
: 如果沒做到，就要判刑和鉅額民事賠償，而且打官司一定輸。
: 因為隱藏某些資訊沒有主動告知就是犯罪。
你可以翻翻宣傳文件，其實都有寫，只是很小XD
當然，風險字樣寫很小是有點點不太光明正大，但換作你是老闆，你要寫多大?
這是法規問題
: 舉例好了，如果請醫療人員來賣主動基金，
: 他一定會說:
: 『我們這個基金管理費很高，而且管理費很可能會侵蝕你的獲利，
: (同時拿出不同管理費對於績效的影響關係圖給你看)
: 我們無法保證績效超過台灣50ETF，事實上大部分的基金都很難打贏大盤，
: 你多花的管理費就是拿來賭經理人會超越大盤績效，
: 所以你有另外的選項就是買指數ETF，還有這是綠角的網站，
: 他那邊有什麼其他投資管道我"可不知道喔" (台灣法律不准機構介紹海外券商)，
: 你還可以用"我不知道"的投資管道買封閉式基金CEF，有的CEF管理費較低，
: 你還可以用"我不知道"的投資管道買這基金的投資成分股的個股選擇權組合
: 來達到相同槓桿效果而不用被收取經理費。
: 我們的基金淨值有可能在短時間內損失超過50%以上而且這種機率很難估算。
: 你聽懂嗎? 你能說一次我剛剛說了什麼? 你確定懂了嗎?(同時觀察你的意識狀態，
: 意識不清還是會被告)，你家屬在哪裡? 我要跟他們說明....』
: (天哪我在打什麼...)
: 事實上有哪個商業界的有做到"事前告知所有風險 和 所有可能選項"呢?
: 這是不可能的，幸好也沒做到所以才可以讓有做功課的人獲得更多的回報。
事實上我不認為醫療人員轉業過來會這麼良心
請考量各家銀行的理專們可是天天被釘銷售額度的
醫療出事會被告，基金虧損要被告的機率...欸...至少現在不高
所以銷售人員沒有"動機"這麼設身處地地為投資人著想
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 75.96.164.14