Re: [新聞] 養大退休金4步驟 基金始祖靠配息月領9萬

[ffaarr (遠)]

※ 引述《cat886688 (cat886688)》之銘言：
: 標題: [新聞] 養大退休金4步驟 基金始祖靠配息月領9萬
: 時間: Mon Jul 23 17:10:05 2018
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: https://www.mirrormedia.mg/story/20180719fin014
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1532337008.A.E46.html

: → wadekimo: 現在就是坐吃山空啦，呵呵                              07/26 12:19
: 推 sesee: 推pupu大，每次看到妖魔化費用的言論就內心一陣白眼         07/26 14:16
: → ffaarr: 沒有更便宜的同類產品所以買它，那不就證明費用很重要？    07/26 15:34
: → ffaarr: 總續效最重要沒錯，但費用就是影響總績效很重要的一個因素  07/26 15:35
: 推 pupuliao: 請問你選擇的是高績效 還是 低成本的產品?               07/26 18:18
: → pupuliao: 就拿台股來說好了 過去一整年漲最兇的是被動元件系列     07/26 18:19
: → pupuliao: 不論先後，所有台股基金跟到的績效通通高的嚇死人        07/26 18:20
: → pupuliao: 一年 50%以上也有 但是0050 在今年中 才把國巨放入       07/26 18:20
: → pupuliao: 獲利跟風險成正比 ETF避開了部分風險 也放棄了收益       07/26 18:21


費用的部分推文已經提到，這裡主要就這一行提到的一個觀念來說，

這裡說「獲利跟風險成正比」，這件事在很多地方是正確的，但在這裡是

並不適當的。


先舉個獲利跟風險成正比的例子，一個人現在買美國長期公債殖利率約3%，預期報酬

大約就是比3%少一點（公債etf費用率很低），

另一個人希望獲得較高的平均報酬，但願意承擔更高的風險，

買進垃圾債etf，平均債券殖利率約6%，假如預計

違約不付息造成0.5%損失 etf費用0.5%，預期平均報酬約5%

（如果買主動基金可能是1.5%，預期報酬變4%）



這就是最簡單，用更高的風險（波動、虧損可能），換取更高的

「預期平均報酬」（但實際上因為可能的風險，不是一定就賺比較多）



但選擇etf  類似標的的主動基金的差異和這個就很不同了，


首先就風險來說，因為是類似標的，可以先假定資產本身的平均風險波動

是類似的。但主動基金增加了一項風險（不確定性）就是經理人的主動進出選股，

這個進出的不確定性，當然有時候是好，有時候不好，

就像買高收益債波動大，但有時候會漲得多，有時候會跌得多

但無論如何是多了一項風險。



那麼增加了這個經理人不確定性的風險是否就增加了「預期平均報酬」呢？

很可惜的是，根據大量研究，在大多數的情況下，所有主動基金的長期平均報酬

（注意，是長期平均，不是指每一年）  是會低於類似標的etf的（最重要的

原因無他，就是費用）


所以選擇主動基金，並不是像公債換垃圾債那樣，

拿「增加的風險」換「增加的平均報酬」，而是


拿「增加的風險」和「減少的平均報酬」，去換取

「有可能」 選到贏指數的基金，獲得超過etf報酬的 「機會」。



當然這點划不划得來，是見仁見智，依每個人的需求而定，

有人認為自己選基金能力很強有能力「事先」選到「未來」績

效好的基金，當然選主動基金也是合理的作法或選擇。


（雖然在我看來這比自己選股還難

主動基金透露的資料比上市公司要少，要能力強到瞎子摸象

還能搞清楚象是長什麼樣子，還要預測出象未來會怎麼走，

當然是可能的，但認為這並不容易）



然後關於擇時進出，推文已經有提到，如果可以靠擇時進出長期持續（代表不是運氣）

賺到比基金長期本身還好的績效，那根本已經比大多的經理人強了，

去操作個股 etf  期貨才是正途吧！

（除非像推文提到真的買不到類似標的指數工具，那可以理解）

怎麼會去讓不確定會怎麼操作的經理人來 干擾自己的擇時能力。



: → pupuliao: 在我看來投資沒有所謂的懶人法，做越多功課勝率、獲利越  07/26 18:22
: → pupuliao: 高，ETF 是一個比較簡單的選擇，但台股卻沒有太多好選擇  07/26 18:22
: → pupuliao: 如果平常就有在做功課 在正確的時間買入正確基金         07/26 18:23
: → pupuliao: 獲利可以遠大於ETF                                     07/26 18:24
: → ffaarr: 事先能知道績效好壞當然就簡單了啊，問題是有那麼簡單？    07/26 18:34
: → ffaarr: 你選個股還只要看個股就好，選基金還得猜他們會不會押對。  07/26 18:36
: → ffaarr: 然後如果有能力擇時正確的話沒有理由主動基金一定會贏etf   07/26 18:37
: → ffaarr: 你判斷市場時機正確也可能買的基金的持股剛好就跟市場不同  07/26 18:38
: → ffaarr: 要是真有辦法判斷市場走勢反而更該買etf排除不確定因素。   07/26 18:39

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推 afakao: 推 分享
推 andy2255555: 推
推 aaaazzzz: 推 分享，可惜台幣能投資的標的EFT太少(我習慣用台幣)
推 protoss666: 比較認同這篇的觀念....定期定額基金 根本騙局
→ protoss666: 長期只是讓基金公司內扣 以及讓人寫書賺錢罷了
推 yeats0114: 推推
推 linweih: 最近也一直思考到底要繼續買基金，或是轉到美股ETF。
→ linweih: 本來只是要把基金從銀行移到基富通，但又覺得好像可以轉
→ linweih: 轉到美股，主動式基金有機會超越被動式ETF
→ linweih: 但基金經理人是一個很難的變數
推 oak2002: 好聞推
推 pupuliao: 我的資本 無法買每股 ETF 所以我還是以 基金+台股ETF
→ ffaarr: 其他實際因素（沒有或暫時無法買相應標的etf）都是可理解
→ ffaarr: 總之要清楚自己選擇的理由就是了。
※ 編輯: ffaarr (114.25.197.66), 07/28/2018 08:57:09
推 lucy0403: Ai