推 reke:2安一般會假設1壘只能上3壘 所以不給自責分 61.230.20.31 04/01 22:36
→ reke:也就是若本局無失誤 會變2 3壘有人 2出局 61.230.20.31 04/01 22:36
推 reke:呃 等一下...這狀況要看牽制失誤或擊球後防守 61.230.20.31 04/01 22:41
推 pilot7:不算自責分 222.129.29.39 04/01 23:10
→ darkviolet:就是說如果是非投手失誤就不算對吧? 203.70.97.66 04/01 23:12
→ darkviolet:那如果是1.2壘有人~1人出局~結果打者打 203.70.97.66 04/01 23:15
→ darkviolet:了個DP~但傳一時失誤~下一棒打者HR 203.70.97.66 04/01 23:17
推 pilot7:就算是投手失誤也不算 222.129.29.39 04/01 23:17
→ darkviolet:3分皆非自責對嗎? 203.70.97.66 04/01 23:20
推 pilot7:沒錯~三分皆不是自責 222.129.29.39 04/01 23:22
→ reke:投手失誤要看 我回一個文好了 61.230.20.31 04/01 23:22
→ darkviolet:謝謝!! 我還有個疑問!! ^^" 203.70.97.66 04/01 23:23
→ darkviolet:1人出局 野手失誤1壘上2壘 打出3壘安 203.70.97.66 04/01 23:23
推 pilot7:請說 222.129.29.39 04/01 23:26
→ darkviolet:那原本的跑者就算不上2壘也回的來 算 203.70.97.66 04/01 23:27
→ darkviolet:自責分嗎 203.70.97.66 04/01 23:28
推 pilot7:不算 222.129.29.39 04/01 23:29
→ darkviolet:喔喔 了解了 謝謝 ^^ 203.70.97.66 04/01 23:30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pilot7 (沙塵暴..) 看板: G-baseball
標題: Re: [問題] 自責分率的問題~~
時間: Tue Apr 1 23:17:47 2008
※ 引述《darkviolet (阿華)》之銘言：
: 就是2人出局後1壘有人
: 如果這時發生野手失誤 1壘跑上2壘
: (1壘跑者是安打上壘)
: 結果下一棒打出安打2壘回來
: 這樣有沒有算投手的自責分率呀
: 謝謝~~
補個規則：
自責分係指投手應負責的得分，要決定自責分必須考慮下列二點：
(1)決定自責分時，必須扣除一局中所有的失誤（含捕手之妨礙）及捕逸；在考慮若野手
不失誤某些跑壘員是否能上壘時，若有任何疑慮，應作成對投手有利之解釋。為決定自責
分之歸屬，故意四壞球無論在何種情況下出現，皆視為四壞球計算。
(2)跑壘員得分時，當決定是否為自責分，經記錄員判定如不借助於失誤行為就不能進壘又不
能得分時，適用於本項。其他的情況如雖借助失誤行為而得進取二、三壘，但經記錄員判
斷，若無該失誤行為幫助，基於其後成為自責分之因素亦得進壘而得分時，應記自責分。
==============================================================================
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.129.29.39
→ darkviolet:喔~我大致上了解了 ^^ 謝謝 203.70.97.66 04/01 23:19
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: reke (當不成孩子王) 站內: G-baseball
標題: Re: [問題] 自責分率的問題~~
時間: Tue Apr 1 23:31:25 2008
※ 引述《darkviolet (阿華)》之銘言：
: 推 reke:2安一般會假設1壘只能上3壘 所以不給自責分 61.230.20.31 04/01 22:36
: → reke:也就是若本局無失誤 會變2 3壘有人 2出局 61.230.20.31 04/01 22:36
: 推 reke:呃 等一下...這狀況要看牽制失誤或擊球後防守 61.230.20.31 04/01 22:41
: 推 pilot7:不算自責分 222.129.29.39 04/01 23:10
: → darkviolet:就是說如果是非投手失誤就不算對吧? 203.70.97.66 04/01 23:12
: → darkviolet:那如果是1.2壘有人~1人出局~結果打者打 203.70.97.66 04/01 23:15
: → darkviolet:了個DP~但傳一時失誤~下一棒打者HR 203.70.97.66 04/01 23:17
: 推 pilot7:就算是投手失誤也不算 222.129.29.39 04/01 23:17
: → darkviolet:3分皆非自責對嗎? 203.70.97.66 04/01 23:20
: 推 pilot7:沒錯~三分皆不是自責 222.129.29.39 04/01 23:22
: → reke:投手失誤要看 我回一個文好了 61.230.20.31 04/01 23:22
為了方便 我用 甲 乙 丙 來說明
現在假設兩出局 甲在一壘 乙打擊
投手牽制甲發生失誤，甲上二壘，乙擊出二安帶一分打點，這時甲「暫時」不算責失
因為若沒失誤，除非甲明顯會被牽制出局，不然應該該局情況是 2out 一壘有人
乙的二安只能假設造成 2 out 二三壘有人
但是問題來了，如果丙又擊出一支安打送回乙，
這時因為甲就算沒失誤也確定可以回本壘，所以甲這一分就要補算責失
所以若是牽制的失誤 (p.s 牽制失誤不一定是投手失誤，也可以是一壘手接球失誤)
還是有其他可能造成自責分
不過，若是兩出局，打者打擊出去之後，刺殺擊球跑壘員時造成失誤
那這種失誤若沒發生，等於該局結束，而下一局不能確定投手是否繼續投球
所以該局該名投手之後的丟分，都可以確定不是自責分
--
影像、聲音、文字間的操弄
癮‧部落格 http://rekegiga.blogspot.com
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.20.31
推 pilot7:對~自責分要看出局數~~ 222.129.29.39 04/01 23:31
→ reke:簡單說要假設沒失誤時的出局數跟壘上狀況 61.230.20.31 04/01 23:33
→ reke:若沒結束才看接下來的打擊結果 61.230.20.31 04/01 23:33
→ reke:看打擊結果時 跑者推進壘數以最少的情況計 61.230.20.31 04/01 23:34
推 darkviolet:大概了解了 @@ 所以如果第一種情況 203.70.97.66 04/01 23:43
→ darkviolet:只有一人出局牽制失誤上2 但如果下一棒 203.70.97.66 04/01 23:44
→ darkviolet:直接HR或三安就直接算自責分對吧? 203.70.97.66 04/01 23:45
→ darkviolet:因為甲原本就算在1壘也回得來 203.70.97.66 04/01 23:47
→ reke:對 61.230.20.31 04/01 23:48
→ darkviolet:那為什麼我上一篇推文最後那種情況不算 203.70.97.66 04/01 23:48
→ darkviolet:自責分率嗎? 因為是野手失誤嗎 @@? 203.70.97.66 04/01 23:48
推 pilot7:不算吧 222.129.29.39 04/01 23:53
→ pilot7:甲後面的打者才算自責分 222.129.29.39 04/01 23:53
→ reke:牽制沒失誤不會出局啊 所以甲還是要算自責 61.230.20.31 04/02 00:17
推 darkviolet:謝謝兩位 <(_ _)> 203.70.97.66 04/02 12:20
推 hilagu:咦?所以原PO首篇文章推文裡的最後一個例子 125.228.224.8 04/03 14:08
推 hilagu:是算自責還是非自責阿@@ 125.228.224.8 04/03 14:09
→ reke:要看紀錄組判定"若無失誤 1壘跑者是否出局" 61.230.20.31 04/03 20:27
→ reke:若判定會出局→非自責 不會出局→自責 61.230.20.31 04/03 20:27
推 hilagu:了解了^^125.228.237.111 04/04 00:54
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: brazil (棒球巴西) 站內: G-baseball
標題: Re: [問題] 自責分率的問題~~
時間: Thu Apr 3 16:24:37 2008
: 為了方便 我用 甲 乙 丙 來說明
: 現在假設兩出局 甲在一壘 乙打擊
: 投手牽制甲發生失誤，甲上二壘，乙擊出二安帶一分打點，這時甲「暫時」不算責失
: 因為若沒失誤，除非甲明顯會被牽制出局，不然應該該局情況是 2out 一壘有人
: 乙的二安只能假設造成 2 out 二三壘有人
: 但是問題來了，如果丙又擊出一支安打送回乙，
: 這時因為甲就算沒失誤也確定可以回本壘，所以甲這一分就要補算責失
: 所以若是牽制的失誤 (p.s 牽制失誤不一定是投手失誤，也可以是一壘手接球失誤)
: 還是有其他可能造成自責分
: 不過，若是兩出局，打者打擊出去之後，刺殺擊球跑壘員時造成失誤
: 那這種失誤若沒發生，等於該局結束，而下一局不能確定投手是否繼續投球
: 所以該局該名投手之後的丟分，都可以確定不是自責分
^^^^^^^^^^^^^
狀況相同 但假設換投手了呢?
就是..2人出局後失誤~結果投手遲遲無法抓到第三個出局
結果被打爆退場~失誤後的分數都不算自責分
那接替的投手也都不算嗎?
還有一個問題~如果是投手自己的失誤呢?
先謝謝回答囉 ^ ^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.177.247
推 reke:投手失誤視同野手失誤 判定的標準一樣 61.230.20.31 04/03 20:25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pilot7 (沙塵暴..) 看板: G-baseball
標題: Re: [問題] 自責分率的問題~~
時間: Thu Apr 3 19:29:43 2008
※ 引述《brazil (棒球巴西)》之銘言：
: : 為了方便 我用 甲 乙 丙 來說明
: : 現在假設兩出局 甲在一壘 乙打擊
: : 投手牽制甲發生失誤，甲上二壘，乙擊出二安帶一分打點，這時甲「暫時」不算責失
: : 因為若沒失誤，除非甲明顯會被牽制出局，不然應該該局情況是 2out 一壘有人
: : 乙的二安只能假設造成 2 out 二三壘有人
: : 但是問題來了，如果丙又擊出一支安打送回乙，
: : 這時因為甲就算沒失誤也確定可以回本壘，所以甲這一分就要補算責失
: : 所以若是牽制的失誤 (p.s 牽制失誤不一定是投手失誤，也可以是一壘手接球失誤)
: : 還是有其他可能造成自責分
: : 不過，若是兩出局，打者打擊出去之後，刺殺擊球跑壘員時造成失誤
: : 那這種失誤若沒發生，等於該局結束，而下一局不能確定投手是否繼續投球
: : 所以該局該名投手之後的丟分，都可以確定不是自責分
: ^^^^^^^^^^^^^
: 狀況相同 但假設換投手了呢?
: 就是..2人出局後失誤~結果投手遲遲無法抓到第三個出局
: 結果被打爆退場~失誤後的分數都不算自責分
: 那接替的投手也都不算嗎?
: 還有一個問題~如果是投手自己的失誤呢?
: 先謝謝回答囉 ^ ^
棒球規則 10.18
(I)同一局中更換投手時，後援投手於決定自責分時，不得享有其出場前之任何出局機會
之利益。
所以只要更換投手，就是重新計算了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.238.48.227
推 darkviolet:接替的投手不是上場前所有壘上的跑壘者 59.105.8.214 04/04 00:13
→ darkviolet:皆非自責分，除了自己送上去的跑者嗎 59.105.8.214 04/04 00:14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hilagu (土小撥) 看板: G-baseball
標題: Re: [問題] 自責分率的問題~~
時間: Fri Apr 4 14:44:19 2008
※ 引述《brazil (棒球巴西)》之銘言：
: : 為了方便 我用 甲 乙 丙 來說明
: : 現在假設兩出局 甲在一壘 乙打擊
: : 投手牽制甲發生失誤，甲上二壘，乙擊出二安帶一分打點，這時甲「暫時」不算責失
: : 因為若沒失誤，除非甲明顯會被牽制出局，不然應該該局情況是 2out 一壘有人
: : 乙的二安只能假設造成 2 out 二三壘有人
: : 但是問題來了，如果丙又擊出一支安打送回乙，
: : 這時因為甲就算沒失誤也確定可以回本壘，所以甲這一分就要補算責失
: : 所以若是牽制的失誤 (p.s 牽制失誤不一定是投手失誤，也可以是一壘手接球失誤)
: : 還是有其他可能造成自責分
: : 不過，若是兩出局，打者打擊出去之後，刺殺擊球跑壘員時造成失誤
: : 那這種失誤若沒發生，等於該局結束，而下一局不能確定投手是否繼續投球
: : 所以該局該名投手之後的丟分，都可以確定不是自責分
: ^^^^^^^^^^^^^
: 狀況相同 但假設換投手了呢?
: 就是..2人出局後失誤~結果投手遲遲無法抓到第三個出局
: 結果被打爆退場~失誤後的分數都不算自責分
: 那接替的投手也都不算嗎?
: 還有一個問題~如果是投手自己的失誤呢?
: 先謝謝回答囉 ^ ^
作者 pilot7 (沙塵暴..) 看板 G-baseball
標題 Re: [問題] 自責分率的問題~~
時間 Thu Apr 3 19:29:43 2008
───────────────────────────────────────
棒球規則 10.18
(I)同一局中更換投手時，後援投手於決定自責分時，不得享有其出場前之任何出局機會
之利益。
所以只要更換投手，就是重新計算了
推 darkviolet:接替的投手不是上場前所有壘上的跑壘者59.105.8.214 04/04 00:13
→ darkviolet:皆非自責分，除了自己送上去的跑者嗎59.105.8.214 04/04 00:14
所以也就是說，後援投手上場的時候，前任投手留下的壘上跑壘者
跑回來得分皆非後援投手的自責分，而是要記在前任投手身上嗎？
例如;前任投手退場時留下1、2壘有人，後援投手上場保送擊球跑壘員上一壘
此時狀況滿壘→2、3壘為前任投手應負責之跑壘員，1壘為後援投手應負責
隨後下一棒擊球員擊出安打。
只要二三壘回來的分數就是記在前任投手的自責分上
而一壘和擊球跑壘員回來的分數就是記在後援投手的自責分上
EX:三壘安打，一二三壘皆回來得分
那麼前任投手需記下二三壘跑者的兩分自責分
後援投手則需要記下一壘跑者的一分自責分
這樣對嗎？
我會不會把問題又弄得更複雜呀...Orz
有覺得很複雜不懂得板友要提出來說喔~
小撥會盡量把板友所問的問題都整理好，讓大家都比較容易懂
再收錄到精華區裡。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.228.227.41
※ 編輯: hilagu 來自: 125.228.227.41 (04/04 14:45)
推 pilot7:對 74.85.13.62 04/04 15:25