Re: [閒聊] 不想讓板友知道的事

[qoo780410 ()]

先說好  本篇無意義廢文
不想看的可以直接開噓:這篇和沒加醬汁的炸蝦依樣沒有閱讀的必要
上面e大已經把問題都很明確列出了
本魯就只提問一些問題


照時間軸演進  我們可以發現到:
2015/12/30
18:00~ 22:00   此時布魯斯板主有空，我們開始用比較正式的"表決"方式研擬板規
，由我發文公告，很可惜的是我們當時只專注在板眾有爭議性的規則表決，我還
是沒注意十四條附則那精美的包含但不限於。
15/01/03      Mike寄信告知我違反廣告文板規，我覺得這點很有爭(下略


12/30在表決爭議性板規我可以理解
但是12/31~01/02之間你們整整三天時間都在討論要用啥討論平台?
另外M前版說是29公布新版規，我去看了原文時間紀錄
  [公告] 新板規上路 發文前請詳閱    Tue Dec 29 23:38:30 2015
但是C版主精美的圖文並茂時間軸裡面卻是12/30
這部分我也沒啥爭執，大可說是時間打錯。

OK問題來了，所以這個板規你們三個版主到底有沒有都"看過"
板規公布好幾天的時間，兩位版主都沒空去看完全部條文?
我一直以為版主的工作之一就是知道板規內容是三小，
而不是等到被申訴時候才說受不鳥。


至於C版主對於版眾質疑是否有違規時候的回話

"回egjan,若覺得我有違規歡迎申訴"
"其實我很懶得回你，去申訴吧  有問題我自然會被處置"

C版主，在回這兩句話時候，你有看過板規14嗎?
還是你認為板規14不包含RC所以認為e版友是無理取鬧懶得理?
好啦這不重要  事情都過去了

最後一個問題是
B和C版主第一時間口徑都是說誤以為板規14後段是"但不限於下列所舉"
敢問是被鬼遮眼?兩個人一起看錯?
好看錯沒關係，但是你們知道這段話的意思嗎?

但不限於下列所舉
但不限於下列所舉
但不限於下列所舉

看懂了嗎?還看不懂?

但是不限於下列所舉

多加一個字夠明白了吧
你們雖然漏看包含  但是已經說得夠明了
第8條所稱廣告文 但是不限於下列所舉
所以意思仍然是不包含廣告文阿 怎麼會看不懂?
這要是法律系的還是有讀過法律的才看得懂我還真的是醉了

好OK
既然你們認為但不限於下列所舉意思就是不包含在內
那為何今天修改板規時
第14條不修改成你們原先一起看錯的:
I.第8條所稱之廣告文，但不以下列所舉為限。
而是改成:
I.第八條所稱之廣告文，不包含下列所舉。

我們回顧幾天前B版主所說的話

====================以下回憶=================

推 Senpipi: 所以C版主的簽名檔到底有沒有違反版規8?
無違反，請參照板規第14條但書之規定。
=======================================================================
推 egjan: 版規8 與14 條是假的嗎???
是真的。
第14條有個但字，不曉得您是否有看清楚呢？
如果不太懂但書是什麼意思，可以讀一下法學緒論(大意)。

====================回憶結束==================

所以B版主不是信心滿滿，認定他原先所看錯的板規14廣告文不包含RC?
如果照B版主邏輯，但不限於就是不包含
包含但不限於才是包含的話
為什麼今天修改板規卻直接改成不包含下列所舉
直接修改成
I.第8條所稱之廣告文，但不以下列所舉為限。

還是你們到今天才知道不限於和不包含的意思?


算了廢話打太多先這樣
最後我提問B和C版主兩件事情
1.11/29(or30)公布板規時候你們到底有沒有看完全部條文?
  不要跟我說到1/3號才發現板規14有問題
2.兩位到底是什麼解讀才會認為"但不限於下列所舉"
  意思是不包含RC在內，所以我說，你們到底怎看的?


給看完沒←的
可以看整篇廢文  你們也真是不簡單
歡迎打臉噓文
謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.102.214
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GTA/M.1452240167.A.CCA.html
→ innocent0910: 現在還可以回應嗎？
→ qoo780410: 我這不就打出來了嗎  為何不能回應
推 innocent0910: 我是覺得版務組沒講話就不用再討論了啦～
推 egjan: 版主的意思就是乖乖發給你河蟹就吃吧
→ qoo780410: 版友應該有討論議題的自由  應該啦我猜
推 a34021501: 討論這些沒意義 一堆文字獄陷阱 朝代不同了啦!
→ a34021501: 有些條文法規不符合時況就改一改就好啦 你知道在台灣
→ a34021501: 騎機車或開車不能穿拖鞋嗎？
道路交通管理處罰條例
第36條
汽車駕駛人，有左列情形之一者，處五十元以上、一百元以下罰鍰：
一 赤足或穿木屐、拖鞋者。
二 僅著背心、內褲者。
三 營業客車駕駛人未依規定穿著制服者。
關於騎車不能穿拖鞋部分
於民國75年已經取消
我非常同意不符合時況就改掉
我跟其他人卡唬爛時候也說RC有個屁廣告效果
但是我們今天質疑的就是板主的河蟹
不合理歸不合理
但是版主做一個河蟹的動作  在我看來  更不合理

若一開始版主們認為14條有不合理之處
在版友提出質疑時就應該先說這部分有爭議
而不是淡淡的說有問題就去申訴
然後才在私底下找要如何解套的方法
已及回覆版友可以去讀法學緒論(大意)
(題外話   法學大意內容比緒論還要豐富  建議讀法大)
自認有問題  第一時間回覆  不難吧?應該
推 egjan: 大河蟹時代來臨
※ 編輯: qoo780410 (220.142.102.214), 01/08/2016 17:06:55
※ 編輯: qoo780410 (220.142.102.214), 01/08/2016 17:11:57
→ sctung: 這件事告訴我們 不能跟這種死板的人交往 XD
→ sctung: 會被人討厭不是沒原因的~
→ qoo780410: 比起死板的人  不覺得想要私下河蟹的人更不應該交往?
→ sctung: 人生苦短，拘泥小節太辛苦了 這樣玩遊戲才會快樂~
→ sctung: 河不河蟹不重要 重點是和諧了 大家會比較開心~
推 udm: 當法律確有明顯不合理之處，是可以申請釋憲推翻，因此入罪的
→ udm: 人，也有機會讓總統特赦。
請樓上看一下C版主對於版友質疑他時候回文的語氣
再看一下B版主當年想要河蟹說的但書所打的字
再說一次  我非常同意RC和LINE沒有營利意圖的話當然可以PO
但是在板規有疑慮前
板主第一件所做的事情不是出來坦承有牴觸且認為現行板規不合理
而是趕快幫解套說明廣告但書不包含RC?
被戳破後才說鬼遮眼看錯?

板主在板規公告後到C板主被申訴前
你們到底做了什麼
版主第一時間坦承疏失+說明現行板規14有不合理之處到底有多難?
有時間說明但書沒時間去看清楚現行板規
和出來面對板友
這個動作真的很難嗎?

我再說一次  我同意RC不是廣告文範疇
而且板規這麼少條  不要跟我說作為一個板主很難去看到且遵守
就算看到  也應該知道簽名檔有RC資訊  這部分是否有問題
第一時間承認且修正  真的很難嗎?
C板主第一時間承認  B板主不出來河蟹
還會有後續吵成這樣的風波嗎?
(好啦是我無聊在那邊吵)
※ 編輯: qoo780410 (220.142.102.214), 01/08/2016 17:51:54
→ udm: 有很多冷僻的法條，只有真的碰到了，才知道它的陰險與陷阱。
→ udm: 因此，完全的依法行政，最後就會像商鞅一樣被打死。法律的目
→ udm: 的不是要讓人違反，也不是要讓人入罪，而是一個合理可行，
→ udm: 『大家都一定做得到，不管你接不接受』的。
→ udm: 「法、理、情」缺一不可。當法本身有缺失，就該用理用情去補
→ udm: 正修正。而不是一味的執法。
推 udm: 過度執著於法條本身的文字，而忽略立法的精神，就本末倒置了.
→ udm: 我相信沒有哪個民主國家的法律的立法精神是：本法立志要拘補
→ udm: 人民，陷人民於罪，歡迎人民住進監獄，請一定要違反本法。
推 udm: 我對這過程沒興趣研究。行政法本身是有補正、轉換、撤銷之類
→ udm: 的程序。也就是說，行政法本身是容許行政人員犯錯的，但在查
→ udm: 覺錯誤後，就要立即發動彌補錯誤的措施。當然，後續還是有懲
→ udm: 處的。犯錯的原因是什麼？是過失？還是有意的縱容？
OK  我從來就沒想過要讓C板主進桶
我質疑的問題很簡單
C板主對於有板眾質疑時候
為何不去看板規  不去看自己RC有無牴觸疑慮
並且第一時間說明之
作為一個板主  這很難?
C板主第一時間坦承  今天他還會被捅?
他被捅我第一個跳出來幹前M板
板規有問題一定要修正  就像ipad溫開水是一定的道理
但是不代表不合理的板規就可以大大方方不遵守
換自己中標後過好幾天才趕快修板規
也不出來做一個解釋的動作
謝謝udm大大的回應
讓沒讀書的本魯學到不少
※ 編輯: qoo780410 (220.142.102.214), 01/08/2016 18:05:18
推 sctung: 樓上好帥喔...D3這季要一起玩嗎XD
→ udm: 追究犯錯的原因是什麼？是要同類事不再發生？還是要滿門抄斬?
→ udm: 呃..竟然遇到D3同好呀..好呀..我是 燕歸人#1298
→ udm: 總之，觀其言聽其行，大家都受不了的事就能發動罷免。不過，
→ udm: 這個版本來就是讓玩GTA的人有個交流的園地，版規不至於要像八
推 sctung: 你先練 然後帶我~>A< (?    被打飛
→ qoo780410: 不需要罷免  我只是想聽聽看C板主第一時間不出來的理由
→ udm: 卦版一樣玩得那麼博大精深吧....
推 mcpsmcps: udm講那麼吵幹嘛 所以C版主跟B版主要不要出來面對?
→ mcpsmcps: 椄O你是他們兩個的親衛對阿?
→ mcpsmcps: 還是
→ qoo780410: 反觀1/3到現在  C板主從沒對此事件出來說明過
→ qoo780410: 樓樓上請注意 不要人身攻擊  我只是想理性討論
→ qoo780410: 我同意這邊只是交流園地 但是有問題 第一時間好好出來
→ qoo780410: 跟板友說明  不過分吧這  我也贊同修改板規14
推 udm: 我是路人甲。(其實是宅到沒女友的人>.<) #1MZolsxC 我寫得很
→ udm: 清楚，有人要當版主，其實要感謝。至於利益輸送的問題，就看
→ udm: 覺得這件事嚴重不嚴重的比例有多少。我個人的原則就是堅持，
→ udm: 每個人都有其自由，但以不侵犯他人自由為限。
→ udm: 每個人都有睡懶覺打瞌睡犯錯的自由，但以非故意為限。
→ udm: 來這版的目的是玩遊戲，不是打筆仗。與其浪費時間在玩文字遊
→ qoo780410: 我只是想聽聽看C板主的說法  跳到自由去也扯太遠惹...
推 sctung: 樓上真的是台灣精神阿~!!! 中肯翻了
→ udm: 戲，去玩遊戲比較實在。版主要壓縮自己的遊戲時間處理版務，
→ sctung: 我是說UDM~XD
→ qoo780410: 我也從來沒筆戰過  只是有問題就應該承認  不對嗎?
→ udm: 所以只要別太過份，我個人立場是懶得理發生什麼事。
→ innocent0910: 一直跑出來提出質疑要對方解釋不是戰是什麼
質疑就是戰 ?太棒了  神邏輯
原來這板神聖到不能質疑板主的一些行為
我再問一次
C板主承認板規不合理 且他無意間有牴觸到  這部分應該修正
這到底有多難?
我也說過  我很贊同修改板規14  RC和LINE關廣告文屁事?
但是一事歸一事  很難?
如果認為我廢文通篇蓄意引戰
大可直接把我依第6條1.2項劣退水桶
※ 編輯: qoo780410 (220.142.102.214), 01/08/2016 18:27:51
→ innocent0910: 你提出的這些問題 版務那都清楚吧？
→ qoo780410: 不好意思我還真的不懂為何C板主第一時間不出來說明
→ qoo780410: 還是板務組那邊有說明  我去看看
→ innocent0910: 那你覺得組務那裡清楚你提出的這些事情嗎
→ qoo780410: 難道PO這邊C板主會看不到嗎
→ innocent0910: 你想跳針就跳吧
推 mcpsmcps: 我們只是想了解 他都知道錯了 為甚麼不出來道歉呢
→ mcpsmcps: 還跑去找b版主解套 真是好笑
→ qoo780410: 好棒棒  除了指人引戰還有跳針  對不起我臭了(T_T)
推 innocent0910: 小弟反而覺得申訴都申訴了 Mike也描述很清楚 版務
→ innocent0910: 組自然會調查 沒有必要在這講是非 至少等版務判決出
→ innocent0910: 來再說
推 udm: 我只覺得Mi這個人挖坑讓人跳的能力很強，也許該去當獵人？？
→ qoo780410: 那就請板主發篇公告或是修改板規禁止討論板務 河蟹萬歲
推 mcpsmcps: 我只覺得B這個人解套的能力很強 還被爆料
→ qoo780410: 阿對 可能是本魯太魯了無法理解溫拿的世界觀 抱歉(低頭
→ innocent0910: qoo這種講話的方式不是要戰是什麼…
推 mcpsmcps: 我們只是要C版主"自己"出來解釋一下 觸犯版規
→ mcpsmcps: 還要求b版主幫他解套
→ innocent0910: 不管錯在誰 有疑惑的話大可把東西都備份起來 等判決
→ innocent0910: 出來 不服氣再去申訴 不管怎麼說這件事情也跟GTA本
→ innocent0910: 身沒有關係吧
→ mcpsmcps: 當然沒關係阿 我們在談的不就是板規還有處理態度嗎?
→ qoo780410: 板務我看到C板主的東西只有他提罷免 附議和附議和附議
→ qoo780410: 但是沒看到C板主有提出說明阿阿阿阿阿
推 innocent0910: #1MZdaJ13 (Sub_GSports)
推 mcpsmcps: 那是B版主的說詞 我說過了 叫C"自己出來"
→ qoo780410: 這篇我只看到B板主承認他鬼遮眼和想要私了而已...
→ mcpsmcps: 關於你貼的文 #1MZeLi7Q MI自己也有回應 就他媽C不出來
→ qoo780410: 樓上請注意口氣
→ qoo780410: 反正晚點看C板主會不會親自說明吧(或是只放上新板規
→ innocent0910: 這種事情吵不完啦 就像等法院判決一樣等版務組最公
→ innocent0910: 正 爭議也比較少啦 真的不行再上訴
推 sctung: 沒有滿18歲年輕氣盛很正常~XD
→ qoo780410: 我回文幼稚到還沒滿18  對不起QQ
→ qoo780410: 不用吵阿  一開始C板主有出來說明我相信不會吵到今天
推 sctung: 其實你文中都點到了 那還要解釋什麼? 有些事不需要講清楚
推 hangzer: 比較驚訝的是很多人居然對於私下自己喬這件事情沒意見..
→ sctung: 也沒說你幼稚 也不是說你沒滿18 怎大家都那麼喜歡自己入座
推 mcpsmcps: 就BC版主想要自己解套 然後M不要 所以出來爆料
→ mcpsmcps: 很難懂嗎
推 sctung: 可以去查一下推文中誰沒滿18歲~XD
→ mcpsmcps: 所以我們現在要的是出來解釋他們解套這件是
→ sctung: 要解釋去Sub_GSports板問，我想才會清楚，這麼難溝通家人
→ sctung: 不擔心嗎? 講了那麼多遍在這邊筆戰有何用處?
推 freedom77: 想戰就戰啦 怕甚麼啊 明明就想戰又要裝不是 反而更煩悶
→ freedom77: 就跟明明已經生氣了 還要說沒生氣加個XDDDDDDD 一樣
問幾個問題就是要戰  這樣的人生會不會太累?
若認為我是無端引戰的話  歡迎去跟板主檢舉
推薦用第6條
看不懂這條是啥的話我可以幫忙翻譯一下
推 sctung: 人家才沒有升汽呢~~XDDDDDD (嘟嘴
推 egjan: 欸欸欸 你怎麼這麼氣成這樣啊 不說先挑起質問的嗎?
→ qoo780410: 反正去那邊問也不會回覆  是有差嗎>_<  理性勿戰中壢
※ 編輯: qoo780410 (220.142.102.214), 01/08/2016 19:38:58
推 puwang0525: 等等他們就會出來說 打字要時間 不是隨時都在線上 了
推 egjan: 呵呵呵 半天了還沒半個出來回應 有時間弄到至底版規
→ egjan: 沒時間出來說
→ qoo780410: 嘛  事情我看就到此為止了  不回應等到冷掉天下太平
→ qoo780410: 看起來大多人也只是想幹掉M板  其他板主事情就不重要了