Re: [議題] 女朋友對於我喜歡的東西有偏見

[jessy80430 (永不放棄 奧運夢)]

※ 引述《poohw (pooh)》之銘言：
: 這是個很有意思的議題 :)
: 所以就手癢多打一些

阿哈哈哈...既然妳手癢了...那我就手更癢了XDD

: 首先 想要澄清的一點是
: 男女交往過程 "雙方"沒有"互相"體諒包容與配合 是走不久的
: 然而 包容與體諒的耐受度與廣度 要看雙方的價值觀與個性

完全同意....

: 大前提說完 再來看細部
: 1. 大家都知道 在發狂的牛前揮舞紅布 牛非常有可能衝過來把人撞死
: 就算是專業訓練過的鬥牛士都很危險
: 如果今天有個平常人 明知道牛發狂中還在吶喊"人人都有搖紅布的權力與自由!!"
: 諸位看倌覺得怎樣呢??
: 訴求合理 理直就該氣壯 氣壯...... 牛就聽到了衝過來....
: 所以我上一篇講的 主要就是想告訴原po
: 你很不巧的把女友誘發成看到鋼彈就會發火的.....人 :p
: 如果不想讓情況惡化 就先別刺激
: 這步驟是安撫 基本上可以算是溝通的前置步驟了
: 因為 (好吧我認為) 溝通的目的是要讓對方"理"解自己的觀念與想法
: 並且同時"理"解對方的 兩著共同尋找解決方案
: 是一個非常需要"理性"的過程
: 然後我不認為在被強烈情緒波動之下的人 還能非常理智....
:

我完全同意上面的做法的合理性...

但是可能不會是我採取的方法，因為我自己另有方法...

上面舉的例，我要稍微做點修正，

事實上是男生和女生各騎頭鬥牛，然後男生和女生手中分別有塊紅布

兩造都在揮舞著紅布在"決鬥"啊...

然後，我要說的是，這樣的決鬥是誰先起頭的...我的答案不大一樣喔

步驟先複習一下

1.女生知道男生有看剛彈的習慣，男生也清楚

2.女生想要和男生講電話聊天，卻刻意挑在男生看剛彈時

3.男生有了回應，女生有了不舒服的反應

4.結果女生不舒服的反應，男方也不舒服了

由第4狀況的果幾乎可以反推第3狀況的因，八九不離十

但是男方的不舒服真的都是因為狀況3嗎?

由第3狀況的果幾乎可以反推第2狀況的因

我覺得男方的不舒服的根源狀況2才是重點

因為男方的不舒服根本不會是狀況1說得通的

相對的，女方不舒服直接由狀況3開始反推

狀況2是女生採取的行動，而女生採取的行動極可能源自於狀況1

問題出來了，狀況1男女雙方是怎樣解讀的

((重點來了))

1.女方知道這樣的狀況1，卻又刻意採取狀況2的方式，

(後面發生怎樣狀況不管了)

這樣的心態幾乎可以斷定是女方"有意無意"

的考驗男方二選一是怎麼選的..

2.狀況1女方到底舒不舒服男方並不清楚，就算真的不舒服男方也不會有意識

沒有講明就算了，還"製作個狀況2陷阱讓男生不小心掉進去"

而男生極可能還在狀況外，這時候女生才狀況3表明到底舒不舒服

3.然後男生也知道可能是狀況1出了點毛病，所以才會有原PO的問題出現

若是我以上推論的完全都成立的話，到底是誰該先低頭

我又有不一樣的答案了，女生們清楚了嗎?

就以我的觀點來說，問題是出在

"不該來電的時間來了電話"這類的"感情用事"的處理方式
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因為這樣的方式讓兩方都有不舒服的感覺，
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幸好還有CATCH板還有辦法清楚男女雙方可能的想法...

不然男生在沒有CATCH板的狀態下，直接解讀成

"女方因為我說的看剛彈待會再打而生氣，是女孩的小家子氣呢?"
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就算女生表明了"你可以愛剛彈而不選擇我，沒有尊重我的感受"

男生一樣可以質疑"為何電話偏偏挑在我看剛彈的時間打?"
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是不是這樣呢?

所以我的重點放在，女生一味的用"感情用事"的方式解決問題
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所帶給感情巨大的殺傷力!!
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男生在不清楚女生"先講情再講理"的條件之下

發生一連串的狀況，

卻又可能一不小心得到"不可理喻"或是"番"這類吵架難聽的字眼

明明就是自討苦吃，因為女生也不清楚男生"先講理再講情"啊!!

.......................

我的解題方式，因為女生用"感情用事"的方式讓兩方面都不舒服

不一定是自己先道歉，也可能做點提示讓女方了解先道歉

這樣的解題方式，和poohw的解題方式有著非常大的不同

男生女生必須了解解題方式不是只有一種答案，
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甚至因為思考的邏輯不一樣而得到南轅北轍的不同答案

該怎麼用，視實際狀況而定，

但若想挽回這有點對立的局面，總該有一方先低頭的
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才有辦法解開這心結...

若沒有人要低頭，不是鬧分手，就是僵在那邊，

原PO可以再斟酌看看吧...

 2. 我在上一篇後半有說 等過一陣子原po在跟女友好好講開
: 這一個 則是溝通
: 溝通什麼? 兩人的價值觀
: 這次一開始的議題是鋼彈 以原po的程度來說大部分的人都覺得ok
: 但是類似的問題還有
: 另一半會抽煙 另一半愛打麻將 另一半花很多時間逛街
: 另外一半花的錢在自己覺得不該花的地方 婚前同居可否?/性行為可否?
: 如果雙方都有認同的地方 恭喜價值觀接近 那就好辦事
: 無法認同的地方 就看雙方的能不能想出個都可以接受的解決方案
: 如果很清楚真的沒辦法接受 那就只好分
: 價值觀這件事很難講清"絕對"對錯
: 就像是偷腥 有人能接受下不為例 有人完全不能接受 有雙方都很ok不當一回事的
: 如果真的試著盡力讓對方理解 對方還是無法接受
: 那也只好認了...

我完全同意...

: 3. 我想大多數的人都討厭被硬逼著做什麼
: 就算是在怎麼喜歡吃的菜 被強迫壓著吃 也很難覺得美味如常
: 然後不可否認人是有惰性又健忘 常忘了別人對自己的好不是理所當然
: 對於懶惰又健忘的人 當頭棒喝是一招
: 只是我建議在男女關係中 還是先從軟的招開始

我這也同意，但是軟招是誰先放出來，未必只有一種答案

但總該有人放出來....

: 畢竟是談感情 不是開辯論會或是生存遊戲
: 說老實話 我很難相信會直接採取強硬態度的人對於另一半有多少的感情

沒錯...

: 最後還是澄清一點 自己清楚自己的底線 溝通的時候也要適時適度的"提醒"
: 提醒什麼 提醒對方與自己 在那當下做出的退讓都是因為"愛" 而非"理所當然"

OK...

: 4. 男/女朋友是自己的 沒人逼你一定要說謊/隱瞞/說實話
: 自己應該比其他人都清楚對方的地雷/罩門 也清楚自己的底線跟能力
: 有人是覺得半點隱瞞都不可以的 那就是在那一方面的價值觀要求較高
: 有人是如果知道會小生氣一下 可是最後都可以釋懷
: 我不是"絕對"派的人
: 男友打電話給我 我要掛電話去大便只會說去一下洗手間
: 以前大學有時在外頭 我媽問我在幹嘛 我會說在看書
: (但是我不會讓討厭漫畫書的我媽知道我正在看漫畫)

視實際狀況做事先可能的演練，或是懂隨機應變是很重要的

我的目的只是"質疑"該說謊話還是說實話而已...

說謊話和說實話畢竟還要斟酌聽者到底是否舒服不舒服...

說謊話是會稍微想一下的，實話是脫口而出不太需要思考的...

不管是說謊話還是說實話，若是帶給自己有"負面感受"時

其實可以試著思考其"正面意義"

或是"對方所在的立場如何，為何會用這種方式說話"...

說謊話或是說實話，試著去釋懷吧

(這邊突然不知該如何解釋...本意都不算太壞的，

刻意讓對方不舒服的狀況其實非常少的)...

: 5. 少逼人面對二選一的狀況
: "如果你媽和我掉到水裡 你要救哪個" "如果鋼彈跟我掉到水裡 你要救哪個"
: 我想大家看到這類問題都是=.=|||
: 可是有沒有想過 當我門在做一件事情的瞬間 排擠掉我們做其他事情的可能性
: 那個當下 其實就是一個價值選擇的過程?
: 講白一點 加班晚回家 是因為加班那個人在那個時候覺得工作比在家等待的人重要
: 晚上講電話要掛掉去睡覺 是因為那個時刻睡覺比講電話重要
: 我現在在豎起耳朵打bbs不是在看paper 是因為我現在覺得打完這篇文章比較重要
: 等到老闆的腳步聲接近我救換畫面是因為我覺得保住工作比較重要
: "我要做xxxx 待會在打給你" 就是暗示 那當下做xxxx比講電話重要
: 女朋友逛街拉著不甘心陪逛的男朋友 就是暗示逛街的快樂比男友的臭臉重要
: 講白了 殘酷點就是這樣 只是大多數的時候我們不會想起來
: 所以我認為 盡量少讓對方想起"其實我現在不是你的第一優先"

同意，只是上面有個例子好狠

"女朋友逛街拉著不甘心陪逛的男朋友" 這例子啊

就是暗示"逛街的快樂"比"男友的臭臉"重要
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那麼上面這例子狀況稍微改變一下，

加上"男朋友掙脫成功"，就會變成
                      ^^^^^^^^
"擺脫被女朋友拉著逛街的快樂"比"痛苦陪著女友一起逛街"重要
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=.=

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再說一次，男女生互相了解(對方的想法)

，互相尊重，互相包容(對方的想法)

才是正途...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.110.29.76
推 barbmarco:總該有一方先低頭的<== 這一邊99%會是男方, 這是現實.
→ barbmarco:愛情是經不起考驗的, 但女人永遠都愛去玩考驗愛情的遊戲
推 poohw:我怎麼覺得樓上已偏蓋全....:p
→ poohw:另外我的認知是女生一開始不是因為看到剛彈時間到打來
→ poohw:我在猜剛彈時間跟睡前或她某休息時間重疊 就算知道男生喜歡
→ poohw:也不太可能一開始就知道鋼彈時間吧...:p 況且還一周一次
→ poohw:這邊就見仁見智了 我的認知是誰會無聊一開始知道對方喜歡
→ poohw:彈 就查鋼彈時間表照表打電話查情? 如果真的這樣討厭鋼彈一
→ poohw:開始就會表現很明顯的討厭 而不像文章中的漸漸越來越討厭
→ poohw:所以我才認為是男生有點倒楣無意中造成女方的壞印象
推 poohw:另外推這篇 解法千萬種 挑哪一種還是得看自己對對方的了解
推 barbmarco:我以偏蓋全哦? 那麼給我一個女方低頭的例子來看看吧~^^