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※ 引述《justice79 (indyfan)》之銘言: : : 推 justice79:永野機設不符大河原風被降板,連富野也保不住他(攤手) : : 推 eunacat:是這樣的啊 那大河原還真是劣幣驅逐良幣 : 也不是這樣講啦!應該是自初代鋼彈所奠定的大河原風格,不論造型或鋼普拉 : 市場接受度比較高,畢竟人家笨呆並非慈善事業啊!(笑) : 後來的藤田一己(Z)、明貴美加(ZZ)、出淵裕(CCA)等都承襲這個基準; : 甚至 Syd Mead 的逆 A 定案構型,也是受富野之命融合他本人、大河原、堀口 : 提案而成,可見大河原風在鋼彈系列的重要性。 : 如果「永野主任」(當年動畫雜誌給永野版 ZZ 開發者的稱呼)乖乖聽話修正 : 成大河原風格,就不是永野護啦! ^^ : 本來逆夏機設也是永野,結果初稿還沒畫又被降板了 >< 原則上是同意的 鋼彈這東西本來就是商品 商業化是必然 (當年F-91的票房不就不盡理想?) 不過在此 個人對大河原老師的鋼彈要來個獨斷主觀的機設賞析 大河原邦男 連我本人在內絕不否定他的大師地位 但這是有條件的 精確點說 斷言侷限在舊作 如太陽之牙 裝甲騎兵(這部份的喜好還有可能勝於鋼彈) ...還有機動戰士鋼彈到MSV為止,之後就是一條倒退之路. 如果說最早的鋼彈薩克古夫等等 決定所謂鋼彈的風格( 的確如此 ) 那我必須肯定在20年前Z鋼彈 製作群勇於起用新秀藤田一己 永野護等人 畢竟從至今 以鋼彈為標題的作品內(除了逆A實在是太逸脫了) 機設最獨特的還是不出Z鋼彈吧? 也蠻慶幸像ZZ CCA等機設並沒有這麼重的大河原口味 藤田 小林誠 出淵裕 明貴美加等等 的設定就顯得好 這邊的好也是個人主觀 要怎麼說呢?我會斷言線條和透視,細節的交代等 比起大河原大師來說會較有"現代感"(當然也會有更退化或者是說更怪異的啦 例如感應 鋼彈或是ゲゼ一般的).若當年Z鋼彈仍舊頑固的保持純大河原風 那我會猜想到底以鋼彈為 標題的還會有什麼發展? ZZ劇情無厘頭歸無厘頭 機設並不會倒退起碼還是在Z的延長線上 這邊再次強調我的主觀 以個人而言 還是出淵裕在逆襲的夏亞的機設才是機動戰士的 頂點(甚至有部分的"老"古典鋼彈迷會宣稱 他們眼中的鋼彈到UC0093為止) 原因仍就是線 條 兼顧直線跟曲線,也可以說是平面跟曲面的協調 雖說已經開始有過度修飾的傾向幸虧 還不嚴重 後來的0080機設逐漸顯現 就算是這樣也不會有多餘的違和感 (還是趁現在空閒時把封存許久的MS大全集拿起來) F-91大河原不只掛名原案 怎麼看都是出自他的手筆 先不說F-91本身 老人真的學不會 新把戲 竟然又是鋼打母+鋼坦克+鋼加農是怎樣? 會不會是CCA之前的小老弟們把路佔的 太寬 害大師設計機體時要左顧右盼不要去踏襲到呢? 然後才選擇回到老路去 這邊我希望 有誰能告訴我V作戰三機組復活是富野的劇情導向?模型社要將舊模具翻修使用?還是企 劃有V作戰三人組等於票房保證的堅信? F-91這隻新鋼彈 看得出來是大河原費盡心力之作 尤其是特意增加曲線的造型 看設定 線圖 直線非常有限 可是因為矯枉過正 失去了平衡跟協調 我特別注意到裙裝甲也有點 令人不知所措(事後的今日 我誠懇期盼他做機設化稿時 能去參考參考中古時期西方的 哥德式鎧甲 不一定要堅持自RX-178以來的草褶啊 ) 一樣事後觀察 F-91還真是大河原機設的分水嶺 請看日後的F90 G W 自由等等其實都有 很重的F-91血統 有人會問我X呢? 自己看就知道了. 同作品內十字骨先鋒軍的MS風格很一致 先把頭切除 我們會發現都可以稱之為鋼彈 這邊鋼彈自然就是指F-91 有可能是當時的MS小型化等"理論"基礎造成的吧.排除"理論"不 說 薩克以德南的重生似乎有點無力 但是單以直觀會發現到 大師在F91作品的時候 機械設定已經很自我侷限了. 穿插:有RGM-89J,M,R 修醜了 線又直又呆不知道有沒有錯怪到大河原? 更加自我侷限的出現在F-90 F-90系列本身不用多說 基本上 上一段敘述之外 就是選擇 武裝超級多 原因不重要 重要的還是造型的不調.單眼系的設定則令人更加失望,過多的 刻線 過多的噴口 整體造型也是很不知所云 如果不修改接模型化 以2006年BANDAI的技術 可動性可能還真是極端低...或許有人會反駁 就連包括UC的Z ZZ時期 甚至sentinel 近 幾年模型還不是修的不少? 但是我想F-90 91 的問世時間 一定是比前者們晚吧 ....延長線撞歪掉反彈回來 還是歪的 M-MSV還有Silhouette Formula:............................................................... 神啊 請原諒我就是這麼直 求大河原老師不要將自己的剩餘價值這麼急著消耗殆盡 (這部分應該沒有人強迫他退化吧) SEED系另有山根功利幫忙除此之外SEED D裡面有關薩克古夫德母.... (沒有內容 因為兼用卡被抽掉了) 另外著眼在SEED MSV 扣除異端等特定明顯非大河原設定 從HJ雜誌上看到的大河原設定畫 稿 無一不令人發思古之幽情...不過這部份或許可以牽涉到可能是導演等多方勢力干預 所致- _ - 鋼彈這抬頭因為是系列作 不同作品間很難不拿來相互比較 如果單從機械設定 我只 能說 盡量不要再讓大河原獨挑大樑 一路觀察下來 大師的筆早就僵硬了沒有生命 或許真的是年齡的關係吧?如果總是需要他人來refine 岌岌可危啊. 幸虧還有許多後進 如我們熟悉的KATOKI 出淵裕 河森正治(诶?好像怎麼都跑去IGLOO 了啊?) 也正努力支撐鋼彈.不瞞各位 我自己是很希望能一直看到不斷有創新美觀的新機動 戰士 至於玩具化的設定就免了 因為其他更多舊作品也看得到. 雖說就算是不好的設定 可以用用他人修稿 或是以新技術讓畫面效果超炫 加以轟炸 式的行銷來補足 仍是醜設定.即使人類的想像力總不脫經驗跟理性... 飛馬的翅膀總不 會從胯下長出來的. 我喜歡大河原邦男 但是限1983年之前的大河原. -- 昂首千秋遠 嘯傲風間 堪尋敵手共論呆 高處不勝寒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.197.144
ufglobe:讚! 03/02 18:36
Ctea:後期型的傑鋼我記得不是石垣純哉去修的嗎@@ 03/02 19:53
gzone00:F91裡面的A&B TYPE 是石垣 沒錯唷 03/02 21:42