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現代武器中好像沒有人用什麼某某上校專用F-16/戰車/巡洋艦.... 吉翁倒是一大堆...有人說就是造了太多專用機 在MS生產線上就慢了些 (夏亞一人砍十二隻吉姆,連邦還是有吉姆.....) -- 你可以不讓我組模型, 不給我電動打, 不給我電腦用 但絕對不可以不准我喝紅茶,也不可以搶走我的指甲刀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.230.240.24 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MadCamel (大鳥流四師弟) 看板: GUNDAM 標題: Re: 專用機的迷思 時間: Fri Dec 6 20:08:08 2002 ※ 引述《GP03D (據點防禦用MA)》之銘言: : 現代武器中好像沒有人用什麼某某上校專用F-16/戰車/巡洋艦.... : 吉翁倒是一大堆...有人說就是造了太多專用機 : 在MS生產線上就慢了些 : (夏亞一人砍十二隻吉姆,連邦還是有吉姆.....) 的確 專用機確實是很不必要的 不符合成本效益 第一次大戰時 雙方的空軍都有出了不少駕專用機的王牌 可是也只是塗裝比較不同而已...... 不過我猜想專用機在各戰線應該又有少量配屬給各隊的指揮官吧 只是先期出廠的優先配屬給王牌(咦,好像有點牽強....^^) 像古夫(蘭巴.拉魯),德姆(黑色三連星),蓋古克(夏亞, 強尼.萊登)...... 不是也有不少人在用嗎? 感覺上不可能只有那麼一點...... -- 那年夏天 永遠的CSG...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.114.215.146 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Kampfer (學為人師行為世範) 看板: GUNDAM 標題: Re: 專用機的迷思 時間: Fri Dec 6 23:26:48 2002 ※ 引述《MadCamel (大鳥流四師弟)》之銘言: : ※ 引述《GP03D (據點防禦用MA)》之銘言: : : 現代武器中好像沒有人用什麼某某上校專用F-16/戰車/巡洋艦.... : : 吉翁倒是一大堆...有人說就是造了太多專用機 : : 在MS生產線上就慢了些 這...跟生產線沒有啥絕對關係吧... 專用機再多也不過一二十台 跟全吉翁軍的兩三千隻MS比起來.. 在生產線上怎麼會有什麼大影響呢 : : (夏亞一人砍十二隻吉姆,連邦還是有吉姆.....) : 的確 : 專用機確實是很不必要的 : 不符合成本效益 成本效益也許不是帳面上的數字所看得到的 吉翁軍是一個重視人才的國家 從個人化制服及專用機看來 會讓ACE駕駛員感受到受國家的重視產生對國家的忠誠 根據ACE的習慣改修成易上手的機體 敵軍在戰場上遠遠看到了紅色的專用機小兵的士氣一定會降一些吧 或者是自軍的士兵看到了我方的指揮官機在戰場上士氣一定也會上升吧 所以我個人認為...基於以上這些理由..專用機的建造是必要且有用處的 吉翁會輸不是因為專用機過多造成 而是在兵力及戰略上皆輸於聯邦軍 : 第一次大戰時 : 雙方的空軍都有出了不少駕專用機的王牌 : 可是也只是塗裝比較不同而已...... 飛機的改裝沒有那麼容易... 當然MS的改裝也沒那麼容易但畢竟是U.C世紀 : 不過我猜想專用機在各戰線應該又有少量配屬給各隊的指揮官吧 : 只是先期出廠的優先配屬給王牌(咦,好像有點牽強....^^) : 像古夫(蘭巴.拉魯),德姆(黑色三連星),蓋古克(夏亞, 強尼.萊登)...... : 不是也有不少人在用嗎? : 感覺上不可能只有那麼一點...... 有玩系譜的人都知道...吉翁的專用機真是多到爆 又加了一些MSV的專用機 -- 為了再度高揭吉翁的理想 為了成就星塵作戰計畫 所羅門啊!!我回來了!! ~From 機動戰士GUNDAM 0083 星塵作戰回憶錄~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.228.108.133 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: seabok (莎呦拉娜當兵去) 看板: GUNDAM 標題: Re: 專用機的迷思 時間: Fri Dec 6 23:59:39 2002 ※ 引述《Kampfer (學為人師行為世範)》之銘言: : ※ 引述《MadCamel (大鳥流四師弟)》之銘言: : 這...跟生產線沒有啥絕對關係吧... : 專用機再多也不過一二十台 : 跟全吉翁軍的兩三千隻MS比起來.. : 在生產線上怎麼會有什麼大影響呢 吉翁的專用機大部份也是量產機型的一種, 只是把其中的某些性能給特別加強而已, Ex.夏亞的30% turbo出力及紅色塗裝 ; 黑三連星也不過把德姆給漆成黑色 (但那一堆變態到爆的MA例外) 因此對生產線應該沒什麼重大的影響。 有關係的倒應是哈曼阿姨的新吉翁啊,一堆亂七八遭的新機種,往往只出現 一隻就沒下文了,這種才會是亂開生產線造成生產率低落的元兇啊 : : 的確 : : 專用機確實是很不必要的 : : 不符合成本效益 : 成本效益也許不是帳面上的數字所看得到的 : 吉翁軍是一個重視人才的國家 : 從個人化制服及專用機看來 : 會讓ACE駕駛員感受到受國家的重視產生對國家的忠誠 : 根據ACE的習慣改修成易上手的機體 : 敵軍在戰場上遠遠看到了紅色的專用機小兵的士氣一定會降一些吧 : 或者是自軍的士兵看到了我方的指揮官機在戰場上士氣一定也會上升吧 : 所以我個人認為...基於以上這些理由..專用機的建造是必要且有用處的 事實上並不一定,對方的ACE反而也可能成為激勵我方士氣的角色 以二戰時的俾斯麥號為例吧! 剛開始英國的艦艇只要聽到俾斯麥號出動了,每個都嚇的皮皮銼, 尤其在胡德號輕易地被俾斯麥給轟掉後更是讓英國海軍心驚膽跳!!! 但英國海軍有被俾斯麥號給嚇倒嗎? 有像帕歐羅艦長在看到是紅色的ZAKU就嚇的大喊:「是夏亞!!快、快逃!!」嗎? 沒有。 英軍反而調來了更多艦艇來圍毆俾斯麥號, 結果俾斯麥號果然被一堆性能遠不如它的艦艇給轟沉了…… (是不是自沉的這裡就不再深究了) 所以個人不才認為把ACE特別的標示出來只是在現實生活中只是自尋死路啊 畢竟螞蟻都可能搞倒大象,樹大招風只有壞處沒有好處。 : 吉翁會輸不是因為專用機過多造成 : 而是在兵力及戰略上皆輸於聯邦軍 : : 第一次大戰時 : : 雙方的空軍都有出了不少駕專用機的王牌 : : 可是也只是塗裝比較不同而已...... : 飛機的改裝沒有那麼容易... : 當然MS的改裝也沒那麼容易但畢竟是U.C世紀 : : 不過我猜想專用機在各戰線應該又有少量配屬給各隊的指揮官吧 : : 只是先期出廠的優先配屬給王牌(咦,好像有點牽強....^^) : : 像古夫(蘭巴.拉魯),德姆(黑色三連星),蓋古克(夏亞, 強尼.萊登)...... : : 不是也有不少人在用嗎? : : 感覺上不可能只有那麼一點...... : 有玩系譜的人都知道...吉翁的專用機真是多到爆 : 又加了一些MSV的專用機 -- 我們秤不出生命裡的黃金點滴, 量不了愛河中的迷人笑靨, 但,我們似乎能指出那一次有更多的歡笑, 那一回又帶來較多的幸福, 而這,就已足夠了…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.227.76.15 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: asiaman (勤儉持家) 看板: GUNDAM 標題: Re: 專用機的迷思 時間: Sat Dec 7 22:04:29 2002 ※ 引述《seabok (莎呦拉娜當兵去)》之銘言: : ※ 引述《Kampfer (學為人師行為世範)》之銘言: : 事實上並不一定,對方的ACE反而也可能成為激勵我方士氣的角色 對方死掉的王牌可以 沒有死的則不行 : 以二戰時的俾斯麥號為例吧! : 剛開始英國的艦艇只要聽到俾斯麥號出動了,每個都嚇的皮皮銼, : 尤其在胡德號輕易地被俾斯麥給轟掉後更是讓英國海軍心驚膽跳!!! : 但英國海軍有被俾斯麥號給嚇倒嗎? : 有像帕歐羅艦長在看到是紅色的ZAKU就嚇的大喊:「是夏亞!!快、快逃!!」嗎? : 沒有。 : 英軍反而調來了更多艦艇來圍毆俾斯麥號, : 結果俾斯麥號果然被一堆性能遠不如它的艦艇給轟沉了…… : (是不是自沉的這裡就不再深究了) : 所以個人不才認為把ACE特別的標示出來只是在現實生活中只是自尋死路啊 : 畢竟螞蟻都可能搞倒大象,樹大招風只有壞處沒有好處。 這麼說是不錯 但考慮另一種情況 在兩方軍隊在數量上相當時 王牌的出現必有其決定性的影響 再來 MS其實相當於放大版的單兵 MS作戰時和軍隊的白兵戰其實沒有什麼兩樣 從此點上看MS戰可以說是已經進入了金庸模式 面對一個武功高強者時心有會有的壓力此時必在王牌面前出現 同時在戰場上來說 對大部分作戰中的單位而言 周圍有個王牌的行動可以參考 會比較容易清楚狀況 不會民安所錯其手足 所以王牌的缺點如君所述 目標明顯 容易被暗算 圍毆 被擊敗時士氣打擊加倍 王牌的優點呢 激勵士氣 給對方壓力 兼具指標作用 兩者的綜合考量吧 -- 光風霽月 這四個字很棒吧...我超喜歡的... 我是光之子 我是陳可風 有時你也叫我阿西... 對呀...我就是你一輩子也忘不了的那個人呀... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.30.9.144